Экс-нападающий Карлсруэ, Гамбурга, московского «Динамо», а также сборных СССР, СНГ и России, а ныне главный тренер юношеской сборной России по футбол Сергей Вячеславович Кирьяков в эксклюзивном интервью порталу Rusfootball.info.О молодых игроках в кубковых матчах
- Понравилось ли вам то, что многие команды премьер-лиги выставили на кубковые матчи молодежь, и в большинстве случаев одержали победы? Как вы это оцениваете, как тренер, работающий с молодежью?
- С одной стороны похвально в этих матчах дать шанс проявить себя молодым ребятам. И заодно посмотреть – как данные игроки будут выглядеть на уровне команда первой лиги. И, конечно-же вопрос определения состава на игру это дело клуба.
Но, конечно-же, для болельщиков что посещали эти матчи либо смотрели по телевизору – им, естественно хотелось бы видеть лучших игроков и основные составы.
По поводу данных противоречивых моментов постоянно идёт дискуссия, где поднимаются все «за» и «против». Лично я по этому вопросу нахожусь где-то посередине: прекрасно понимаю и позицию клубов, что иногда нужно и перевести дух, и дать возможность сыграть молодым игрокам. Но мне также понятны и претензии другой стороны, что они хотели бы увидеть несколько другое.
Но в любом случае Кубок России – самый короткий путь в Европу. И насколько серьёзно относиться к данному турниру, это только вопрос самих клубов.
- Можно ли на основании результатов кубковых матчей утверждать, что уровень молодёжного первенства не уступает лиге ФНЛ? Или подобная позиция не обоснована?
- За редким исключением, как например «Ростов», приехавший играть резервным составом, в большинстве случаев команды были смешанными. И, конечно же молодым было легче играть в команде с более опытными футболистами. И тут давать некие резкие оценки, например, что ФНЛ уступает турниру молодёжных команд – я бы не стал. И в любом случае один матч это не показатель. Чтобы делать обоснованные выводы нужно несколько подобных матчей.
Но тут мы видим и другой пример: команды, вышедшие со второй лиги – «Спартак 2», «Зенит 2» не теряются в более высоком дивизионе, и смотрятся весьма неплохо. Поэтому, наверное, можно проводить некоторые параллели только между клубами ФНЛ и вторыми командами премьер-лиги.
Лодыгин и другие голкиперы
Лодыгин и другие голкиперы
- Давайте на время перейдём к другой и достаточно горячей теме: голкипер Лодыгин. Многие критиковали его как по игре с «Валенсией» в лиге Чемпионов, так и по встрече со «Спартаком», где он пропустил 2 мяча. Логично ли критиковать вратаря за, якобы ошибку в мяче Попова, когда этот гол признан голом тура и месяца?
- (смеётся) Вы знаете, у вратарей есть такая поговорка: если мяч в воротах, то голкипер виноват в любом случае. Претензии к Лодыгину есть, и, в принципе, они обоснованы. Я сейчас не беру конкретный гол «Спартака», поскольку вратаря нельзя обсуждать по одному моменту либо встрече. Нужно смотреть тенденцию. И если есть вопросы на протяжении некоторого времени, то тогда нужно делать соответствующие выводы. Либо провести психологическую работу, либо дать отдохнуть. Способы привести парня в норму есть.
Если вспомнить, то у наших вратарей, и, к примеру, у Акинфеева были моменты когда он действовал неуверенно. В том числе во встречах за сборную он допускал очень серьёзные ошибки. Чего только стоит последний чемпионат Мира.
У Габулова был период, когда он сел на скамейку запасных в «Динамо». Но прошло время, парень осознал ситуацию, и сейчас мы видим совершенно другого Габулова. Сейчас он играет уверенно.
Вратарская тема всегда очень тонкая. И очень завязанная на психологию. В том что Лодыгин хороший вратарь никто не сомневается. То, что у него непростой период – это факт. И тут нужно вести работу тренерскому штабу, дабы привести парня в надлежащий вид. Способы есть. Пару из них я назвал. Всё внимание сейчас стоит обратить на то, как поведёт себя тренерский штаб в отношении Лодыгина.
- Вопрос в том, что не перебарщиваем ли мы, как журналисты и болельщики с данной критикой?
- Да ну нет. Когда ребята играют на таком уровне и зарабатывают такие деньги… Это их работа. Но если критиковать, нужно делать это обоснованно. По конкретным фактам. Игроки должны понимать, что на них лежит огромная ответственность за свою игру. Это везде так.
Думаю, что если бы подобная ситуация сложилась с Лодыгиным в одном из ведущих чемпионатов Европы – критики было-бы намного больше чем у нас.
- Скоро «Зениту» предстоит встреча с «Гент-ом» в Лиге Чемпионов. Логично выставить Лодыгина в основу, или лучше - как говорят в волейболе – его «передёрнуть»?
- Тут опять-же должны решать тренеры. Они лучше знают ситуацию в клубе, они много времени работают с ним. И гораздо лучше понимают его состояние.
Со стороны, конечно же можно, например, говорить, что «да, лучше сделать паузу», и нечто подобное. Либо же, например, прибегнуть к услугам психолога. Это также один из вариантов. Третий вариант – просто поговорить и успокоить его. Варианты есть разные. Какой из них выберет тренерский штаб «Зенита» - это вопрос.
- Раз уж углубились во вратарскую тему: на кануне матч сборной. Сейчас называют три кандидатуры – Ребров, Акинфеев и Лодыгин. Кто из них в последнее время вам больше всего нравится?
- Тут даже и сомнений быть не может: Акинфеев сейчас номер один. Не думаю, что Слуцкий начнёт что-то придумывать: считаю что Акинфеев останется. Да, у него были некоторые помарки, но в целом… давайте вспомним как он вытащил несколько мячей за сборную: на последних минутах спас команду от гола (в матче со Швецией). Думаю что тут двух мнений быть не может – Акинфеев.
- А всё таки: пусть сейчас Лодыгин нестабилен, но чем именно Акинфеев лучше, например, Реброва? Каким-то качеством или совокупностью каких качеств?
- (смеётся) Ну в общем то тут можно все вратарские качества перечислять. Он по всем статьям лучше.
Ещё раз повторю: Акинфеев может допустить ошибку, ведь он человек и может ошибаться.
Но тот-же опыт, игра на выходах, умение выбирать позицию в воротах. И ещё подсказки. Подсказки лидера – мы постоянно слышим его голос. Ещё раз повторюсь: для меня лично Акинфеев это номер один.
- Ещё вопрос по теме голкиперов: на момент когда Оливеру Кану (голкиперу сборной Германии и мюнхенской «Баварии») исполнялось 32 года, в СМИ проскакивала информация что по некоторым исследованиям, проведённым в Германии оптимальный возраст для вратаря составляет 31-32 года. Некоторым образом немцы тогда смогли этот показатель высчитать. Согласитесь с этим тезисом?
- В принципе по опыту согласен: 30, 31, 32 – это расцвет для вратаря. История знает достаточно примеров когда голкиперы играли почти до 40 лет, и даже больше: Дино Дзофф тому явное подтверждение. И таких примеров можно привести множество.
Поэтому 31-32 это не возраст, а расцвет для вратаря. К этому времени он уже успевает набраться опыта, уже знает все нюансы: как, где и когда играть. А этих нюансов множество. Считаю, что именно к этому возрасту вратарский арсенал полон.
- Как вы считаете, мы ещё сможем увидеть в сборной Шунина либо Диканя?
- Разброс достаточно приличный: Шунин молодой и сейчас играет за дубль «Динамо», а Дикань по вратарским меркам старый.
Конечно, всё возможно: конечно не дай бог, но представим себе ситуацию что завтра получают травму все трое: Акинфеев, Лодыгин, Ребров.
Возможно? В футболе всё возможно. Тогда придётся искать замену. И Дикань тут один из вариантов. Шунин вряд ли, поскольку в «Динамо» основной Габулов, и в сборной скорее всего предпочтение будет отдано ему, как вратарю имеющему постоянную игровую практику.
- В целом можно говорить, что в России есть 3-4 голкипера действительно хорошего уровня, или же у нас есть тут проблема?
- Я бы не сказал, что тут у нас всё супер, но всё в этом плане ровно. Именно слово «ровно» в вопросе с вратарями, на мой взгляд, лучше всего подходит. У нас есть ряд ровных вратарей достаточно хорошего уровня, но на сегодня Акинфеев номер один. Но даже если, не дай бог, что-то случится – у нас тут не должно быть больших проблем.
- Давайте вернёмся к кубковым матчам. Появился ли в них кто-то новый, кто вас приятно удивил?
- Ткачук, забивший за «Зенит» три мяча. Панченко действовал неплохо, и сразу после кубкового матча заслужил место в основном составе. Сейчас на слуху эти две фамилии. Если же говорить о совсем молодых то тут тяжело говорить: даже если ты себя и проявишь, это всего лишь один матч.
Я, отсматриваю кандидатов в сборную 1997 года рождения на матчах молодёжных составов. Но даже если ты сыграл хорошо один матч – это ещё не повод сразу-же получить вызов в сборную. Если ты на протяжении некоторого периода играешь, и не опускаешься ниже определённого уровня – тогда да. А один матч это не показатель.
О деньгах в российском футболе
- Можете дать нам хорошие новости? У нас есть шансы получить нового Мостового, Карпина, Никифорова, Кулькова? Вы видите ребят которые в потенциале на это способны?
- Сейчас есть практически в каждом возрасте 2-3-4 игрока, которые при условии работы над собой, могут вырасти в хороших мастеров. До уровня Мостового либо Карпина тяжело делать прогнозы, но задатки и мастерство есть.
Проблема в нашем футболе только одна: это деньги, которые портят нашу молодёжь.
- Их слишком много?
- Да, это так. Они слишком много получают в раннем возрасте. Сейчас идут разговоры о том, чтобы сделать потолок зарплаты для молодых игроков. Думаю, что это правильный ход. Об этом я при каждом удобном случае говорю уже 4-5 лет.
Это зло нашего футбола. Не лимиты, а то что футболисты в 19-20 лет начинают зарабатывать… точнее не зарабатывать а получать очень большие деньги, которые их губят. И мы этих игроков теряем – вот оно зло с которым и нужно бороться. Потолок зарплаты это один из возможных вариантов, что можно сделать хорошего для нашей молодёжи.
- Вряд ли сами молодые футболисты с вами согласятся в том, что для них это будет добро…
- (смеётся) Да, я предполагаю это. Но ещё раз говорю: со стороны своего опыта смотришь и делаешь такие выводы. Мы очень многое теряем.
Вроде-бы парень неплохой, талантливый и должен стрельнуть. Но получает хорошие деньги, и тут-же покупает себе хорошие машины, дорогие квартиры, и начинает не вылезать из ночных клубов. И всё, до свидания – футбол закончился.
И таких примеров миллионы. Для того, чтобы подобного не было и нужен потолок зарплат. Чтобы молодые учились деньги зарабатывать. А они сейчас, к сожалению, получают.
- На ваш взгляд, у скольки процентов ребят не полетит крышка, когда они получат, например, на миллион рублей в месяц контракт? Сколько из них не слетит с катушек и не закончат заниматься футболом?
- Ребят, которые несмотря на большие деньги продолжат совершенствоваться и прогрессировать очень, очень мало. К сожалению, у нас такой менталитет, что получая большие деньги ты уже чувствуешь себя обеспеченным человеком, и думаешь, что суммы за год-два тебе хватит до конца жизни. И в этом проблема нашей молодёжи.
В своё время, когда мы с Колывановым работали в молодёжной сборной, а сейчас я в юношеской – как только появляется контракт, все. Сразу бегут в автосалон, и, смотришь, приезжают на машине минимум за $100 000, и футбол заканчивается. Начинают недорабатывать на тренировках, огрызаться… Смотришь и понимаешь – парень уже поменялся.
После этого в клубе он не играет: довольствуется тем что сидит на лавке и получает деньги особо себя не утруждая, и все. Мы теряем футболиста.
- Долго он так может сидеть и получать?
- Года, два, три посидит, на него посмотрят и не продлевают контракт. Потом он идёт в ФНЛ, потом во вторую лигу. И всё катится в пропасть. Это типичная история наших юных дарований.
- А крутую машину продаёт года через 2 за полцены?
- В общем да.
Были случаи когда продавали и через 3 месяца за… (смеётся)…не буду говорить фамилии, но были и такие случаи. Смотришь на них через опыт и думаешь: «когда же у тебя деньги закончатся?» А это, видимо, очень скоро будет.
К сожалению вот так у нас обстоят дела.
Нужна бонусная система контрактов: потолок зарплат плюс бонусы. Зарплата должна быть небольшая, а бонусы могут быть и большими. Чтобы человек стремился через данные бонусы зарабатывать хорошие деньги. Всё просто и понятно. В Германии есть подобная система – почему у нас такого нет?
А так получается, что как только человек через раз начинает попадать по мячу, мы тут же начинаем платить сумасшедшие деньги.
- Если обобщить: вначале огромная зарплата и покупка Porsche Cayene либо Nissan GTR, а потом прощай футбол потом, и не хватает денег на бензин и замену масла… Я несколько утрирую, но вы заявили, что о подобном говорите постоянно. Вас слышат руководители клубов, федераций?
- (смеётся) Моё дело сказать, а прислушиваться или нет к моему мнению – это не от меня зависит. Возможно люди это пропускают по принципу «прочитали и забыли». Но судя по всему вряд ли делают выводы. Потому что эта история повторяется. Дело идёт своим чередом, никаких выводов никто не делает.
Конечно же тут можно сказать что есть и агентские дела. Они в этом тоже заинтересованы. Ведь когда игроки получают бОльшие деньги, они, агенты, больше зарабатывают на этом. Но это уже отдельная история. Но никто, видимо, сейчас не прислушивается.
Хотя сейчас наш министр спорта (Виталий Мутко – прим. ред.) где-то в интервью сказал, что над этой проблемой нужно работать. И возможно это станет причиной для того чтобы ввести потолки зарплат для молодых игроков. Значит, видимо кто-то действительно слышит, доносит, докладывает, это мнение нашим руководителям.
Но я не один такой – есть ещё несколько специалистов которые говорят об этой проблеме. Возможно что где-то эта информация прошла.
- Несколько специалистов на более чем тысячу профессиональных клубов в России…
- (после паузы)Ну… может быть да…
- История как всегда ничему не учит, или же мы сможем подобное перебороть?
- В ближайшее время точно нет. Не думаю, что мы быстро придём к решению. Но если ещё потеряем какие-то поколения игроков – быть может до нас и дойдет.
Сейчас наша сборная 1996 года взяла серебро на чемпионате Европы, команда 1998 года – бронзовые призёры. Это наши молодые звёздочки, игроки на которых мы надеемся. Посмотрим.
Но команда Колыванова, ставшая в 2006 году стала чемпионами Европы потерялась: никто не стал игроком серьёзного уровня. И этот опыт ничему нас не научил. Если и нынешних игроков потеряем – может быть тогда действительно задумаемся над тем что тут нужно менять.
- А вас те самые агенты не просили, мягко говоря, замолчать?
- Во –первых мне никто не сможет позвонить и где-то что-то сказать. Потому что знают мой характер, и каков будет ответ на подобные претензии.
А второе – думаю, что нет никаких проблем если человек просто высказывает своё мнение. Опыт я зарабатывал, играя в на мой взгляд – самом лучшем чемпионате в мире - в Бундеслиге, плюс игры за сборную…
Всё-таки какое-то уважение ещё есть. И такого никогда не было, и надеюсь, что не будет. Иначе будут конфликтные ситуации с агентами.
- Просто если сделать как вы предлагаете, это ухудшит бизнес целого ряда людей… Вряд ли им это понравится?
- Тут на кону стоит развитие нашего юношеского футбола, прогресс молодых футболистов. Хорошее и важное дело.
Да, потеряют молодые чуть-чуть в деньгах, но зато если этот потолок будет работать, и мы увидим, как наши игроки будут быстро прогрессировать – тогда всё встанет на свои места.
Тут все поймут, что это нужно было делать, и делать раньше. К сожалению в этих моментах мы всё время опаздываем. До нас всё ещё не доходит что подобное нужно было сделать уже давно.
