Во второй части большого интервью корреспонденту Rusfootball.info Владиславу Щеколдину Сергей Юран делится мнением о ситуации в сборной России, ЦСКА, "Зените", рассказывает о проблемах российского футбола и многом другом.
- "Зенит" потерял Халка, насколько это серьёзная потеря для борьбы за чемпионство?
- Вообще, когда уходят футболисты такого уровня, определяющие футболисты, теряют и болельщики, и уровень чемпионата. Наверное, ему не то что поднадоело, а хочется сменить обстановку. Это нормальное явление. Надо поблагодарить "Зенит", что клуб приобрёл таких футболистов, как Халк и Витсель, соответствующих тем финансам, которые у нас так любят обсуждать.
- Если брать финансовый вопрос, то тут чемпионат немножко подравнялся. Это лидеры сдали или середняки подтянулись?
- Наверное, подтянулись и внизу команды, понимают, как играть против лидеров. В футболе нельзя на первое место выносить деньги. Возьмите "Лестер", который имел бюджет в 20-30 раз меньше, чем топ-клубы. Потому я думаю, что прежде всего подтянулись нижние команды.
- Но в Англии нечасто встретишь, чтобы игрокам по 3 месяца не платили зарплату...
- Это проблема. Там частные клубы, у нас 98% бюджетных. Когда у нас будут частные клубы, проблемы будет снята.
- То есть Вы считаете главной проблемой государственные клубы, которые пытаются именоваться частными?
- Нет, когда у нас клубы станут частными, как "Краснодар", "Спартак", как и ЦСКА, тогда и проблемы минимизируются. Если инвестор приходит, он вкладывает свои деньги, считает, сможет он выплачивать или нет. В Германии, где я отыграл 3 года, клубы финансируются компаниями, спонсорами, доходами от телевидения. У нас платят совсем не в том объёме. В Англии, Германии акционерные общества. У нас акционерный клуб, например, "Зенит", "Спартак" - личный клуб Федуна. Если взять хоккей, то там акционерные - металлургические заводы, нефтяная промышленность.
- То есть проблемы в государственном участии или в наличии чёткого хозяина?
- Вопрос ещё в том, насколько в регионе может быть гос.участие. Региону всегда очень тяжело спонсировать клуб, чтобы он был на уровне, приглашать квалифицированных футболистов. Есть социальные моменты у региона. У нас мало спонсоров приходит в клубы. У "Зенита" есть "Газпром", у ЦСКА "Россети", в Казани есть спонсоры, так что бюджет расходуют минимально. А есть клубы чисто бюджетные, что мешает развитию футбола.
- Вы говорите "Газпром" - спонсор. Но давайте говорить честно: в российском чемпионате они скорее фанаты, а не спонсоры. Спонсор - это, например, компания KIA, которая спонсирует чемпионат мира и получает прибыль.
- А когда написано "Газпром", за что выделяются деньги?
- Вы считаете, "Газпром" окупает вложения?
- Не окупает. Они не спонсоры, они выделяют финансирование. А город или область - нет. Может быть, минимально. А остальные клубы?
- Я говорю о том, что спонсор приходит и получает прибыль...
- Футбол - неокупаемый.
- Нигде в мире?
- Если в нули уходит. Это могут "Аякс", "Порту", продающие молодых футболистов. Но тогда какие задачи можно ставить?
- Продавать?
- А каких результатов тогда можно добиваться в еврокубках?
- Получается, что "Ман Юнайтед", "Реал", "Барселона" - минусовые клубы?
- Хорошо, если в ноль уходят. Может, есть небольшая прибыль, но её не сравнить со 100-миллионными затратами на покупку футболистов. А зарплаты какие? Потому там расходуют больше, чем можно заработать.
- Получается, это не наша, а мировая проблема?
- Про Россию вообще нельзя говорить, у нас для начала нет стадионов, чтобы собирать столько болельщиков, как в Европе, где ходят полные стадионы. У нас стадионы ещё дореволюционной постройки. К примеру, у меня фирма. Я болею футболом и могу спонсировать 15-20%, но понятно, что прибыль я не получу. За счёт чего?
- В Европе ты получаешь узнаваемость...
- Я говорю, что сначала нужно построить стадионы, а потом возможно придут спонсоры и возможно начнут вкладывать. Нужно, чтобы стадионы заполнялись, абонементы продавались.
- Но мы и старые стадионы не заполняем даже на половину.
- Да как я туда приду болеть, если там нет комфорта? Я с ребёнком не могу прийти где-то в регионе, чтобы кафе было, было уютно, как на "Спартаке", "Локомотиве". Ещё нет культуры, чтобы не мат стоял вокруг, хотя это в Европе тоже проскальзывает. Но удобство должно быть. Тогда я буду покупать абонемент на целый сезон. Нужно сделать инфраструктуру, а потом говорить о спонсорах, которые, возможно, придут.
- Давайте вернёмся к командам. Как охарактеризуете старт ЦСКА, насколько Евро повлиял на Слуцкого?
- Начало всегда тяжело для любых клубов, а когда несколько футболистов участвуют в большом турнире, то игрокам нужно восстановление, они в разном физическом состоянии, потому стартовал ЦСКА тяжело. На тренере это не должно сказаться - он переключился на работу с клубом, закрыл эту страницу, потому здесь я не вижу проблемы, исходящей от Слуцкого.
- Чего Вы ждёте в "Зените" от тренера Мирчи Луческу?
- Здесь Луческу будет посложнее, поскольку на предыдущем месте работы он соперничал только с "Динамо" Киев и, может, "Днепром". Опытный тренер, все условия созданы, чтобы он выигрывал чемпионат и добивался успехов в еврокубках. Но это не колесо поменял в машине - и она поехала. Думаю, в этом сезоне будет сложновато, он будет нужен, чтобы приобрести нужных игроков, чтобы футболисты впитали его требования. Но "Зенит", конечно, один из фаворитов чемпионата.
- Раз мы затронули Украину, вы же родом из Луганска, есть ли там сейчас футбол?
- В Луганске, понятно, нет. В Украине тоже, можно сказать, нет. "Днепр" почти расформировался, хозяин прекратил финансирование. Остались "Шахтёр" и "Динамо" Киев, остальные клубы проблемны. Понятно, что бизнесмены сейчас не будут вкладывать в футбол. Я считал, что в Украине тоже прекрасный чемпионат, но, к сожалению, всё умирает в футбольном плане.
- Как Вы считаете, когда чемпионат Украины сможет прийти в норму?
- Кто ж знает... Когда в стране ситуация наладится, тогда и вернётся чемпионат.
- Вы бы ли классным нападающим, но сейчас многие считают, что имеется проблемы с завершителями. Согласитесь ли с этим тезисом?
- С завершителями проблемы нет, если сборной России касаемся. На Евро Слуцкий неправильно использовал и Кокорина, и Смолова, они не фланговые. У нас проблема - это средняя линия. Нападающий зависит от линии полузащиты. Смолов забивает в "Краснодаре", так как есть средняя линия. А у нас в сборной она отсутствует.
- А в мире?
- Сейчас футбол стал более тактическим, нападающим сложнее. Например, Франция играет с Румынией, румыны, понятно, играют в закрытый футбол. Потому здесь и зрелищность минимизируется. Раньше футбол был более открытым, сейчас более прагматичен.
- Но тогда бы главными звёздами были опорники, а сейчас Месси и Роналду.
- Они играют в "Барселоне" и "Реале", там игроки находятся на 5 голов выше. Там проще играть и забивать.
- В России может когда-нибудь появиться свой "Реал" или "Барселона"?
- Сложно, потому что всё зависит от чемпионата. Нам до ведущих лиг очень тяжело. Кто к нам поедет? Роналду поедет к нам даже за большие деньги? Они сначала думают о том, где играть, а потом о финансовой части. Это у нас наоборот: сначала думают о финансовой части, а где играть - всё равно.
- С каким чемпионатом в мире нас можно сравнивать: Турция, Португалия?
- Может быть, Португалия. С Польшей можно сравнить, с Францией с натяжкой. А с лидерами сложно даже подумать об этом.
- Вы успели поиграть в Португалии, ожидали ли такой прыти от португальцев на последнем Евро?
- Не ожидал. Я видел французов, тех же итальянцев, немцев. По игре они соответствовали. Португальцы играли в практичный, дисциплинированный футбол. Мне французов даже жалко, потому что по игре они заслужили чемпионство.
- Германия и Франция играют ярко. Тренера Сантуша считают самым прагматичным, а он берёт Чемпионат Европы без Роналду...
- Как это без Роналду? В финале что ли? Финал непредсказуем, он и так помог им дойти до финала. С одной стороны даже лучше, что он получил травму. Мне кажется, будь на поле Роналду, Эдер бы искал его, а не пробил бы по воротам и не забил победный гол. Это палка о двух концах.
- Скучная и прагматичная команда, переползавшая через стадии, становится чемпионом Европы...
- Знаете любимое выражение великого тренера Лобановского? "Игра забывается, а результат остаётся". Никто и не вспомнит, как и с кем они играли. А кто чемпион? Португалия.
- Перейдём к теме сборной России. Как Вы считаете, Слуцкому стоило уходить в отставку?
- Если человек себя уважает, то он уйдёт. Думаю, любой тренер уйдёт после того, как в такой группе не смог занять даже 3 место. А то, что назначили Черчесова, думаю, правильно. К сожалению, у нас сейчас с футболистами не так всё налажено. Времени мало, всего 1.5 года. Но Черчесов российский тренер, знает наших. Иностранцу бы потребовалось время, 4 года, чтобы разобраться.
- Иностранцу нужно 4 года?
- Ну Капелло так говорил, что надо 4 года, выстроить молодёжный, юношеский футбол.
- А кто-то даёт тренеру 4 года?
- Иностранцам дают. И в клубах наших карт-бланш, и в сборной давали. Дают цикл 4-летний.
- Могу множество обратных примеров привести: Гжебик, Скала, Старков...
- Там руководство менялось. Когда приходит 1 хозяин, как Гинер, он решил, что дам Слуцкому шанс. Терпел, не лез. Он делает большое дело. Там дисциплина, они понимают, что есть не только главный тренер, но и президент, который по головке не погладит.
- Может ли сейчас многое в сборной России изменить главный тренер?
- Многого он не изменит. Это можно изменить, когда у тебя под 50 кандидатов, как в Германии, под свои мысли. А сейчас он будет исходить из того, что имеет.
- Давайте попробуем понять, что он имеет. Игнашевич закончил, ем 37 лет...
- Он ещё не закончил. Черчесов давал интервью: возможно, он ещё переговорит, потому что у нас нет центральных защитников. Поставь молодого - ему надо наиграться, набраться опыта, а где он за полтора года наберётся опыта?
- Березуцкие - 34, Широков - закончил, Акинфееву 30. Староватая команда для чемпионата мира.
- А кого мы имеем? Есть у нас центральные защитники, назовите?
- Не могу.
- И я не могу. И исходим из этого.
- Объективно по силам какая нам задача?
- Выход из группы - это максимальная задача, которую мы можем постараться решить.
- Если верить прессе, поставлена задача выхода в финал...
- Такую задачу можно ставить, когда сборная Бразилии станет чемпионом мира по хоккею.
- Как вы думаете, что раньше произойдёт: Бразилия выиграет в хоккей или мы в футбол?
- Думаю, Бразилия.
- Как отреагировали на историю с Мамаевым и Кокориным?
- Нужно точно знать историю, они гуляли или нет. Такое часто бывает на отдыхе, что кто-то из России гуляет, а ты просто зашёл в бар. Надо знать на 100 процентов.
- Кто сейчас лучший нападающий: Дзюба, Смолов или Кокорин?
- Смолов. Нападающего судят по забитым мячам, а он в прошлом сезоне забил больше всех, сейчас уже 5.
- Как Вы относитесь к идее натурализации?
- Негативно. Отдельные позиции возможно точечно натурализовать, одну-две. Но он должен быть на две-три головы выше нашего. Но Халк не будет играть за Россию, со сборной Франции не будут играть.
Сергей Юран: мы и старые стадионы на половину не заполняем? А как я туда приду, если там нет комфорта? (ВИДЕО)
