Бывший тренер «Анжи» наблюдает за жизнью родного клуба предельно внимательно. Все точки расставлены
- Самый долгий в истории футбольной России сезон позади. Совпали ваши ожидания с реальностью, Гаджи Муслимович?
- В ходе подготовки к заключительной части чемпионата обсуждение шансов и возможностей команд первой восьмерки шло в режиме нон-стоп. Как сыграет «Зенит», сможет ли собраться ЦСКА, выдюжит ли «Динамо», какое место займет «Анжи»? Я был убежден, что побороться за третье место «Анжи» готов – причем, по моим предположениям, которые датированы зимой 2012-го, именно в соперничестве с «Динамо». Но заключительный этап принес слишком много неожиданностей. Футбол тем и прекрасен, конечно, что предположения и теории зачастую лишены смысла, но сюрпризов было действительно в избытке. Первая и главная из них – неудача ЦСКА, который выиграл только три весенних матча из 14. Трудно припомнить, чтобы в обозримом прошлом армейцы проваливались так жестоко: ЦСКА – самый стабильный российский клуб последнего десятилетия. Видимо, слишком много совпало во времени и пространстве обстоятельств, как объективных, так и субъективных.
- Весеннее «Динамо» разочаровало в меньшей степени?
- «Динамо» на определенном этапе турнира смотрелось ярко, живо, интересно, и на этом фоне потеря рисунка игры бросается, конечно, в глаза. Но спад в игре «Динамо» все-таки не может конкурировать с провалом ЦСКА – хотя бы в силу того, что «Динамо», в отличие от ЦСКА, стабильностью традиционно не отличается. Да, казалось, что бело-голубые сохранят осеннее качество: лидеры в строю, налицо усиление Нобоа и Джуджаком. Но что-то не срослось, в свою силу команда не сыграла – сдали Воронин, Кураньи, Семшов, пошли разговоры о конфликтах… От таких перепадов, свойственных в этом сезоне почти всем лидерам, страдает качество российского чемпионата в целом, вот в чем проблема. И «Динамо» этот тезис, к сожалению, еще раз подтвердило.
- Зато выступление «Анжи» в долгом сезоне можно признать успешным. Согласны?
- В целом согласен, хотя попасть в тройку, на мой взгляд, «Анжи» все-таки мог. Потенциал был заметен и по прошлому году, когда команда по ходу чемпионата только-только притиралась, но шла при этом в четверке. После дополнительной совместной подготовки и усиления состава вполне логично было бы рассчитывать на более высокие позиции. В этом чемпионате безоговорочно, пожалуй, только первое место «Зенита»: в такой ситуации «Анжи», повторюсь, вполне мог зацепиться и за медали, и за Лигу чемпионов. Но и то, что за еврокубковую зону зацепился, – здорово, конечно. Кроме того, в состав были введены новые люди, команда ближе к финишу провела ряд запоминающихся матчей. Крупная гостевая победа над «Спартакам» вообще заслуживает отдельной главы: она была особенно важна потому, что ей предшествовали два подряд тоскливых поражения, а против «Спартака» в силу разных причин на поле вышла обновленная команда – Лахиялов появился в составе, Агаларов, Тагирбеков, Шариф Мухаммад. Это воспитанники клуба, и очень важно, что знаковая победа была достигнута при их прямом участии. Именно после «Спартака» игра «Анжи» в атаке приобрела новое содержание.
- Отметили принципиальные изменения?
- Принципиально, на мой взгляд, то, что в какой-то момент коренным образом изменился поведенческий стержень Это'О. Самуэль показал просто сумасшедшую мотивацию: было очевидно, что его по-настоящему задел шум вокруг громкого имени, сомнения в уровне и классе, разговоры про поля, а не про мастерство. Но при всем этом Это'О ведь сам бог велел быть по весне в порядке, без всяких скидок и оговорок, потому что именно он стал одним из инициаторов увольнения из «Анжи» Юрия Красножана. Если ты боролся за нового тренера – напрягайся, играй, забивай, правильно?
- Это была, на ваш взгляд, сугубо внутренняя мотивация или человеку посулили что-то сверх обычного?
- Внутренняя. Сформированная под влиянием жесткой публичной критики и, возможно, при активном воздействии со стороны Сулеймана Керимова, пользующегося у игроков большим уважением. Самуэль – очень неглупый парень, он четко понимал, что по ходу развития всей этой истории теряет часть имени, а его имя выражено в том числе и материально.
- Можно, стало быть, заявить, что Это'О, включившись, коренным образом изменил игру «Анжи».
- Он ощутимо добавил качества в атаке. Проблем с обороной у «Анжи» и прежде не было, а в этом году команда усилилась еще и Самбой. Когда напрягся Самуэль – стало ясно, что все разговоры об атакующем футболе «Анжи» основаны на одной платформе: играет камерунец в футбол или нет. Других оснований говорить о стиле пока нет. И очень кстати включился в этот момент Шамиль Лахиялов: он все-таки тоньше чувствует игру, чем его молодые конкуренты.
- Нескромный, неправильный, но возбуждающий воображение вопрос: как думаете, могли бы вы сделать «Анжи» чемпионом России?
- Ответы на столь общие вопросы, как правило, бездоказательны. Но порассуждать в заданном направлении можно, поскольку этого «если бы» в реальной жизни, я так понимаю, уже не случится. Значит, что бы ни ответил, - всегда буду прав. И всегда у меня будет миллион оппонентов. В общем, скажу так: если результат в состоянии сделать кто-то другой, почему его не могу сделать я? «Анжи», в 2011 году только-только начавший формироваться, при тренере Гаджиеве в куда более сложных обстоятельствах 17 туров шел в четверке. Не тур, не пять – 17. Без Жиркова, без Это'О, без травмированных Жусилея и Карлоса, без Самбы. Стоит ли записывать этот факт в личный минус тренера Гаджиева? Стоит ли утверждать, что в Дагестане не может вырасти тренер высокой квалификации? Каких профессиональных качеств нет у тренера Гаджиева в сопоставлении с возможными оппонентами? Знания основ или нюансов игры и тренировки? Характера? Умения объединить команду с учетом особенностей, свойственных регионам, которые считаются сложными? Да нет, конечно, никто не сможет переубедить меня в том, что буду выглядеть хуже любого другого тренера, приглашенного в «Анжи», - вне зависимости от его ранга, имени и степени заслуг перед футболом. Именно в «Анжи», подчеркиваю. Вообще же вопрос стоит шире, конечно: такое порой складывается ощущение, что в Дагестане в принципе не могут рождаться квалифицированные тренеры, менеджеры, врачи…
- Вместо вас задачу, связанную с попаданием в еврозону, выполнил другой тренер. За счет чего, на ваш взгляд, Гус Хиддинк дает результат?
- У него репутация сильного мотиватора, умело поддерживающего настроение в команде. Он хорошо читает игру, в его арсенале – небольшой, часто повторяющийся набор хорошо знакомых, достаточно простых и эффективных игровых упражнений. Гус работает на интуиции, но интуиция не всегда работает на него. Два последних захода в профессию успеха ему не принесли: Россия до сих помнит Марибор, а Турция еще не отошла от поражения в Баку и от домашних 0:3 против Хорватии.
О смене понятий
- Не опасаетесь, что после публикации интервью вас обвинят в банальной зависти?
- Готов услышать любую критику: и от тех, кто открыт, и от тех, кто прячется за никами. А обвинят однозначно – все, кроме тех, кто хорошо меня знает, потому что они в курсе: я не приверженец оголтелой критики. Такая критика не нужна, она непродуктивна. Всегда стараюсь говорить объективно, обоснованно и, по возможности, вовремя. Кому интересно, тот заметит, что предметно говорил об игре «Анжи» зимой, после второго круга, и сейчас, уже после чемпионата, чтобы не будоражить ни команду, ни общественное мнение. Отдельные ремарки, конечно, были и по ходу чемпионата, но зато сегодня очевидно, что некоторые из них оказались полезными для «Анжи». Гонсалеса, скажем, в позиции центрфорварда никто больше не видел. Да и «гоп-пиара» стало меньше.
Для меня, поймите правильно, вопрос не стоит так: хороший Гус Хиддинк тренер или плохой, соответствует его квалификация требованиям премьер-лиги или нет. Безусловно, соответствует: он классный тренер. Почему я и поддержал его кандидатуру на должность главного тренера сборной России в разговоре с Роман Абрамович в 05 году, когда он занимался подбором главного тренера для сборной России. И личного мотива здесь тоже нет, потому что понятно: если команду покинет Хиддинк – значит, приедет другой иностранец. Хуже станет от этого клубу или лучше – неведомо, но мои мотивы в данном случае очень просты: будет успешной команда, будет динамично развиваться клуб – футболу в республике гарантировано процветание, и это шанс, которым нужно воспользоваться. Неудачи же могут иметь самые непредсказуемые последствия. Они, скорее всего, явятся серьезным тормозом в плане перспектив развития футбола в Дагестане. И самого «Анжи» тоже, конечно. Вот именно по этой причине я не хочу повторения Марибора. Дагестану не нужен свой Марибор.
- Расшифруйте, пожалуйста.
- Россия в 2010-м уступила Словении «стыки» главным образом по причине более высокой мотивации соперника. Мы не могли выиграть противостояние, мы были не готовы к жестокой борьбе. И избежать этого тоже было нельзя, потому что мотивация не формируется в течение часа или даже суток. Пренебрежительное отношение главного тренера сборной России к своим повседневным обязанностям – вот главная причина низкого уровня мотивации игроков. Тренер должен всегда быть с футболистами. Находясь же в России 35 дней за год, он расхолаживает и себя, и команду…
Словом, только в том случае, если самоотдача Хиддинка в «Анжи» будет предельной, появится высокий результат. Кто в Дагестане этого не хочет? И будет точно лучше, если Гус перестанет делать безосновательные заявления о развитии футбола в республике, о статистике по матчам, которой, полагаю, ему лучше не касаться, поскольку он в ней мало что реально смыслит, и о прочих отвлеченных предметах. Все это шелуха, пыль, этикетки, дырки от бублика. Сильное, признаюсь откровенно, впечатление произвели на меня рассуждения Хиддинка о форчекинге, применяемом в хоккее, где он его и заприметил, а Игорь Рабинер в «Спорт-экспрессе» подал в виде настоящего открытия. Но ведь любому сколько-нибудь образованному в области тактики человеку известно, что форчекинг стар как сам спортивный мир. Метод силового давления в 50-60 годы прошлого века широко применял великий хоккейный тренер Анатолий Владимирович Тарасов – и в ЦСКА, и в сборной СССР. Для футбола же более привычен термин «прессинг», означающий давление, – по всему полю, на две трети его или же только на своей половине. История футбола помнит, что в прошлые годы наиболее эффективно применяли прессинг сборная Англия в далеком 1966-м, Голландия в период 1972-78 годов, Германия в 1974-м, Аргентина в 1978-м, киевское «Динамо» (1974 и 1986), сборная СССР (1986-88). Сегодня самый наглядный пример правильно организованного прессинга являет футбольному миру «Барселона». Прессинг давно стал не только признанным методом игры, но и замечательным средством тактической, физической и волевой подготовки. В чем тут секрет?
Квалифицированный тренер непременно наигрывает в тренировке либо целостную модель прессинга, либо его отдельные фрагменты – в различных зонах, с разным количеством исполнителей. Еще до тренировки он обязан объяснить футболистам, как действовать в тех или иных ситуациях: кому и когда вступать в борьбу за мяч, кому страховать и перекрывать возможные направления развития атаки соперника. Просто так, для удовольствия, попинать мяч можно только в том случае, если игрокам нужна пауза для эмоционального и физического восстановления. Во всех остальных случаях игровые упражнения решают определенные задачи. И если люди не знают, куда им бежать – к мячу или от него, – это серьезный вопрос к тем, кто планировал и проводил занятие.
Некоторые журналисты, раз в год присутствующие на тренировке профессиональной команды, пытаются, по существу, рассмотреть в замочную скважину слона: видят то хобот, то хвост, а то и вовсе ничего не замечают. Зато выводы пытаются делать всеобъемлющие. Из этого же примерно ряда – старательно описанный Рабинером эпизод, когда Гус во время тренировки остановил упражнение и сделал замечание Ангбве. Просто шедевр – как тренерского искусства, так и журналистского. Углядеть нюанс, взять паузу, объяснить игроку суть давно известного всему футбольному миру упражнения – это, оказывается, не будни, не прямые обязанности, а гениальный ход.
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. И за Игоря Рабинера мне грустновато тоже. Его одаренность сомнений не вызывает, но элементарные основы игры и тренировки журналисту знать, наверное, все-таки нужно. Иначе тебя так и будут дурить пустыми рассуждениями о форчекинге и о том, что дом, оказывается, строится с фундамента. А ты, соответственно, будешь дурить народ. Наивным своим лепетом журналист фактически компрометирует тренера – по крайней мере, в глазах людей сведущих, профессионально подготовленных.
- В одном из интервью вы сказали: «Убежден, что для развития футбола в Дагестане Хиддинк ничего делать не будет». На чем основано убеждение?
- На знании предмета. На знании жизни и ее реалий. На знании человеческой натуры – были ведь те самые 35 дней и осталась не написанной программа развития футбола в России. Не говорить об этом нельзя, потому что молчащего никто слышит, но я буду искренне рад, если ошибусь. Больше того – только с той целью и говорю, что бы громкие заявления не остались мыльными пузырями. Вообще же скажу так: если завтра Сулейман Керимов вдруг уйдет из футбола Дагестана, процесс его развития потеряет динамику. Строительство распиаренных на весь мир семи футбольных центров, например, точно зависнет. Не заглохнет совсем, конечно, потому что роль футбола в жизни республики очень высоко оценивает президент Дагестана Магомедсалам Магомедов, однако дефицит финансового ресурса, безусловно, затянет реализацию проекта развития детско-юношеского футбола. В реальности всей этой истории я буду сомневаться и далее, поскольку загубленных красивых идей видеть пришлось немало, к сожалению, - великолепных, перспективных, очень толковых идей. Не хотелось бы повторения. Дагестан давно мечтает о школах и академиях с условиями, равными тем, в которых тренируются их сверстники в других регионах России. Многие наши мальчишки, не находя выбора, уезжают в Москву, в Питер, в Тольятти. И я вот что думаю: если одна единственная школа Александра Маркарова даже в таких неважнецких условиях смогла подготовить для «Анжи» Лахиялова, Тагирбекова, Агаларова, Гаджибекова, Мухаммада, Асильдарова, - разве это не есть свидетельство футбольной одаренности нации?
Сегодня у футбола Дагестана прекрасные стартовые позиции. Поэтому и спрос должен быть соответствующим. В первую очередь, считаю, спрос не по результату «Анжи», а по срокам реализации глобального проекта развития футбола в республике. Права транжирить время нет ни у кого, но время транжирится, потому что консультанты Сулеймана Керимова явно попутали ценности: пиар в их системе понятий много выше реальных дел. Много ли конкретных подвижек, например, состоялось после пышной презентации школы в Хасавюрте? И считать нечего…
Давно пора понять, что клубу больше, чем громкие пиар-акции, нужны база, фундамент, то есть хорошо подготовленные игроки, свои ребята, доморощенные, которые за «Анжи» на амбразуру кинутся, образно говоря. Не нужно доставать сверкающие звезды с небосклона – достаточно всего лишь делать небольшие, но точные шаги в правильном направлении. Скажем, довести до логического завершения вопрос открытия академии на «Хазаре», постелить новое поле в школе Маркарова, отобрать для обучения местных тренеров и начать с ними работать. Но, к сожалению, ясной рабочей концепции как не было, так и нет до сих пор, а программа Михаила Убайдуллаева, связанная со строительством семи центров – современная, точно структурированная, адаптированная к условиям Дагестана программа, – она забыта.
Парад этикеток
- С кем ни говори, чьим мнением ни интересуйся, – четко определить, в какой футбол играл в заключительной части турнира «Анжи», не получается.
- На самом деле рассуждения об атакующем футболе Хиддинку просто вложили в уста, имея целью без особых моральных затрат порадовать болельщиков и хозяина клуба. А несколько позже тренер открыто заявил, что дом нужно строить с фундамента, потому что слово и дело – разные вещи. Атакующий футбол – всего лишь вывеска. Да, она яркая, она бросается в глаза, и болельщики всегда хотят, чтобы их команда наступала, а не защищалась, – стало быть, говорить об атакующем футболе выгодно. Другое дело, что акцент на атаку подразумевает еще и качественный подбор исполнителей, и определенный уровень их подготовленности. Скажем, если в начале прошлого года «Анжи» испытывал острый дефицит игроков линии атаки, то с приходом Жиркова и Это’О вариативность ощутимо возросла. Мне, правда, и в голову тогда не приходило говорить о том, что теперь мы, дескать, станем играть в атакующий футбол, а за то, что раньше играли в оборонительный, - прошу у всех прощения. Футбол высокого уровня – это, прежде всего, баланс во всех линиях, и малейший перекос в ту или иную сторону, как правило, влечет за собой серьезные последствия.
В какой футбол играл весной «Анжи»? Это действительно вопрос без ответа. Матчи были самые разные: порой сугубо оборонительные, как, например, дома со «Спартаком», или в Казани. Временами – как с тем же «Спартаком» в гостях и с «Локо» дома – заметно более агрессивные и качественные с точки зрения организации атаки. О большем не позволяет говорить последняя домашняя игра, с «Зенитом». Но ведь дорогу осилит идущий. «Анжи», безусловно, не стоит на месте.
- И все-таки понятие стиля никто не отменял.
- Стиль игры – фактор зависимый, вот что нужно ясно понимать. Во главе угла всегда стоит результат, а не стиль, не красота игры. Французы, будучи чемпионами мира (1998) и Европы (2000), на следующих двух крупных турнирах пытались показать красивую игру в исполнении звездного состава, но оба раза не вышли из группы. Не думаю, что этот результат обрадовал болельщиков. Да и ваши вопросы, так или иначе, сводятся к участию в еврокубках и к медалям. Это нормально. Это по-футбольному.
- Но ведь нельзя совсем отказываться от стремления к зрелищности!
- Конечно нет. Профессионально понятие «красивая игра» определяется, во-первых, классом игроков: чем он выше, тем более зрелищно играет команда. Во-вторых, требованиями, которые готов предъявить команде тренер. Сегодня эти требования во многих аспектах значительно унифицированы – в силу того, что современные модели функциональных обязанностей футболистов хорошо изучены и общедоступны. Но предложения, замыслы, планы тренера и реальные возможности футболистов далеко не всегда совпадают. «МЮ» в прошлогоднем финале Лиги чемпионов предполагал прессинговать «Барсу» с первых минут, что, собственно, и позволило англичанам в дебюте получить определенные шансы. Кое-что у них сложилось, да, трудно поспорить. Но только в первые 15 минут. Остальное время, в той или иной мере, «МЮ» оборонялся. Наверное, ни у кого нет сомнений в том, что Алекс Фергюсон кое-что знает о форчекинге, правда? Но после игры он сказал, что «Барселона» была просто сильнее, – вот главная причина, не позволившая «МЮ» тогда реализовать намеченный план и сыграть в свою силу. Или взять другой матч, из нынешнего розыгрыша Лиги, в котором «Барса», лучшая – все-таки лучшая – команда Европы уступила «Челси», который даже и не пытался прессинговать соперника на его половине. «Барселона» же, как обычно, делала это по всей площадке. В общем, нужно понять простую вещь: абсолютно совершенных методов ведения игры не было, нет и никогда не будет. Каждый из них имеет свои достоинства и недостатки. Результат же зачастую определяется не уровнем исполнительского мастерства, а степенью подготовленности команды в данный конкретный момент. Всегда был уверен в том, что футбол красив сам по себе, просто по факту рождения, а уровень исполнителей, степень подготовленности и точная тренерская концепция уже только совершенствуют его. Футбол красив тогда, когда команда хорошо подготовлена и сыграна, когда оптимально сочетаются скорость передвижения и скорость мысли, высокое индивидуальное мастерство и жажда борьбы, стремление к результату. И, напротив, тот, кто, будучи не готовым к борьбе, пытается сыграть на публику, смотрится жалко. Когда тебя рвут в клочки, когда ты не успеваешь за игрой, когда у твоих ворот постоянный пожар, а все твои атакующие потуги вязнут где-то в середине поля, - это убогое, жалкое зрелище. Или, как любили говорить наши старшие коллеги, дворовый футбол. Дыр-дыр.
- Вот еще ремарка, имеющая отношение к стилю: есть мнение, что Балаж Джуджак не вписался в игру «Анжи» потому, что вы его неправильно использовали. Нужно было Жиркова ниже опустить, в оборону, а Джуджаку отдать бровку, – и все встало бы на свои места…
- О том, что Жирков должен освободить позицию в середине для Джуджака, мне в клубе говорили не раз и не два. С точки зрения бизнеса желание вполне естественное, потому что лишнюю покупку нужно как-то оправдывать. С точки зрения постановки игры – бессмысленное. Да, Жирков – футболист универсальный, и в особых случаях он способен качественно закрыть позицию левого защитника. Но в «Анжи» и без Юры хороших защитников хватало: пропускали мы немного, на уровне ЦСКА и «Зенита». Зато в середине Жирков вне конкуренции – что тогда, что сейчас. Нам нужно было усиливать атаку, поэтому я на все эти разговоры не повелся, конечно.
- Весной в составе «Анжи» стал стабильно появляться молодой Шариф Мухаммад. Успели составить мнение о его игре?
- В дубле хорошо работает Руслан Агаларов – думаю, время это обязательно подтвердит. Время, чтобы подтвердить свои безусловные способности, есть пока и у Шарифа. Важно его не растрачивать попусту. Напомню, что еще в 2010-м он появлялся в основе, - редко, но появлялся. На мой взгляд, конкуренцию парень пока проигрывает, но, как бы то ни было, опыт есть опыт – пусть набирается. Важно, чтобы игрок, понимая, что пока не готов на 100 процентов, не надломился, не потерял уверенность в своих силах, не притормозил в развитии. Повторяю: на мой взгляд, сейчас в команде есть футболисты, готовые сыграть сильнее, чем Мухаммад. Но лучше ставить в состав Шарифа, чем игнорировать дагестанских игроков, которых весной вернула в состав только серия неудач. Все они могут играть лучше, могут ощутимо добавить в новом сезоне. Видно же, например, как вырос Алишка Гаджибеков, которого еще в 2010-м пытались освободить из команды. Мы ведь всегда торопимся, мы хотим видеть все, сразу и сейчас.
- Шамиль Лахиялов был одним из лучших на зимнем испанском сборе, однако в основной состав по весне едва-едва пробился. Да и то на самой ленточке.
- Уровень исполнительского мастерства, понимание игры, скорость, работоспособность, видение поля – по всем этим параметрам Шамиль полностью соответствует уровню премьер-лиги. Его в прошлом году часто критиковали – слишком часто и порой необъективно. Знаю при этом, что личные оценки Германа Ткаченко доводились до Сулеймана Керимова. Но причины многих поступков Шамиля Герману никогда не понять и никогда не принять – это уж точно. Ментально они живут на разных планетах, у них разные понятия о чести и достоинстве, и сказанное относится не только к Шамилю, но и ко многим другим работникам клуба. Да, в некоторых случаях футболист был неправ – когда, например, уходил с поля прямо в раздевалку, не оставаясь с командой. Так вести себя нельзя, и Шамиль признавал свою неправоту, ссылаясь на эмоции. Он вообще достаточно самокритичный человек. А еще он настоящий профессионал, режимщик каких поискать, и здоровья у него хватает. Это только кажется, что Шама хрупкий. Обман зрения.
Право на удар
- Сейчас клуб очень грамотно защищает главного тренера, стараясь оградить его от критики. По отношению же к вам такого не было. Почему? Нужно было расчистить поляну?
- Герман Ткаченко горел идеей заманить в Махачкалу высокооплачиваемого клиента с громким именем, продемонстрировав Сулейману Керимову свою значимость и подняв, разумеется, хорошие комиссионные. Что такого ужасного сделал на своем посту Гаджиев, чтобы клуб провоцировал критику в его адрес? А так ведь и было. Даже после крупной победы в Казани, например... Если это и не заказ, то отсутствие защиты – в любом случае, разве нет?
- Послушайте, но ведь когда встал вопрос о вашем увольнении, Ткаченко, насколько я знаю, выступил в защиту тренера Гаджиева.
- Так и было. Герман прекрасно понимал, что мое увольнение отрицательно скажется на игре команды. План его состоял в том, чтобы произвести тренерскую рокировку после сезона, когда Хиддинк освободится от обязательств перед турецкой федерацией, и почву для этой рокировки он готовил заранее. Смешно и трусливо смотрелся, когда убеждал меня в необходимости пригласить двух тренеров по «физике» из Голландии, - понятно, под кого. Ему-то хорошо известно, что в этой области моих знаний вполне достаточно для решения любых задач, что нахожусь в курсе всех новых течений, всегда поддерживаю отношения с ведущими учеными и отслеживаю информацию, поступающую из-за рубежа…
Или история с Габуловым – что это, если не провокация? С подачи пиарщиков «Анжи» я должен был выступить в прямом эфире на канале «Россия-2». Перед эфиром Герман прессует меня звонками и смсками – необходимо, дескать, обязательно сказать про то, что мы отдаем Володю Габулова в аренду ЦСКА. «Муслимыч, - говорит по ходу дела, - приезжайте ко мне в офис, там Володя тоже будет, надо, чтобы вы с ним поговорили». Приехал, поговорил, после чего Габулов и Чистяков уединились для подписания контракта. Я, кстати, не возражал против такого решения: ЦСКА будет представлять Россию в Лиге чемпионов, а у нас в составе есть хороший вратарь (в Нукри Ревишвили верю и сейчас). Словом, просьбу идеолога «Анжи» в эфире «Футбола России» я озвучил. И тут же звонит возмущенный Сулейман Керимов: «Вопрос еще не решен, кто дал тебе право говорить об этом официально?».
Оценивая ситуацию с расстояния, понимаю: именно в тот день наши с Сулейманом отношения дали трещину.
- В чем смысл подставы?
- Думаю, у Ткаченко были определенные обязательства перед ЦСКА и он, опасаясь, что хозяин клуба перекроет сделку, подстраховался: раз главный тренер сдал информацию – обратного хода нет. А для Сулеймана, соответственно, готова другая версия: что это, мол, за тренер такой, который легко раскрывает тайны? Надо, видимо, искать другого…
Похожих историй несколько было. В частности, в случае с моей дисквалификацией. Притом что в клубе были хорошие юристы – например, Саид Абдуллаев, работник с многолетним стажем, прекрасно ориентирующийся в футбольных течениях, - срочно приглашается новый юрист, которому поручено вести мое дело. Зачем? Какой в этом смысл, какой мотив? В результате главный тренер получает четырехматчевую дисквалификацию, а у новенького круглые глаза: он, оказывается, даже не знал, что там за статья такая в регламенте, по которой наказали тренера. Есть все основания предположить, что это была преднамеренная акция. Хотя бы потому, что юриста того через пару недель уволили.
- Четырехматчевая дисквалификация – чуть ли не рекорд России для тренеров.
- Ломать дверь я не был намерен, конечно, зато вылетевшие из этой хрупкой фактуры рейки дали возможность пригласить Эдуарда Малого, резервного арбитра, в раздевалку, чтобы хоть кто-то из бригады удостоверился в травме Гаджибекова. Почему бы ему не пройти: и к нам, и к соперникам? На моей памяти это происходило не раз – в тех случаях, когда судьи понимали, что допустили ошибку или что нужно разрядить обстановку. Все тренеры мира рано или поздно приходят к тому, что врезать кулаком по первому попавшемуся предмету, оказывается, просто необходимо. Жозе Моуринью попалось под руку чье-то ухо, Фергюсону – бутса, Петреску – бутылка с водой. Мне подвернулась дверь в судейскую. Я был в тот момент абсолютно адекватен, я полностью отдавал отчет своим действиям. Но, оказывается, судьи предпочитают запирать двери в свои хоромы. Этого я не знал. Роберто Карлос, который, по собственной инициативе сопровождал меня в экскурсии, - тоже не знал.
- Честно говоря, сломанная дверь как-то не вяжется с давно сформировавшимся имиджем человека интеллигентного, вежливого и культурного…
- Если принять за интеллигентность нежелание говорить правду, подавленное желание грохнуть кулаком по столу, боязнь ответить на хамство – значит, это не про меня. А вот если ты не защитил свою принципиальную позицию, не поддержал коллегу, друга, будучи убежденным в его правоте, если ты сделал больно родным, близким, знакомым, обидел слабого и беззащитного, не сдержал слово – за это интеллигентному человеку должно быть действительно стыдно. У меня, слава богу, есть все основания прямо смотреть людям в глаза. Выбитая дверь – конечно, ошибка, тем более что она в итоге прямо повлияла на мою судьбу, но от этого поступка я не отрекаюсь. Никогда не скажу, что это была случайность, хоть и послужила причиной первой в моей жизни дисквалификации. Не закономерность, конечно, однако и далеко не случайность. Вышло так, как вышло. Но в итоге мы в том матче оказались сильнее «Динамо» - не только по счету, но и по духу и по игре.
- Разговоры о том, что в провальном матче против ЦСКА, который состоялся после вашей отставки, Гаджиев откровенно болел за армейцев, – тоже из серии подстав?
- Тот, кто изобрел и запустил в раскрутку этот слух, учился, видимо, у Геббельса. Помните его классическое изречение: «Чем чудовищнее ложь, тем больше ей верят»? Нужно быть поистине великим мастером интриги, чтобы закрепить такую мысль в сознании нужных людей. Уволенный из клуба тренер Гаджиев, мстительный по своей натуре человек, для которого нет ничего святого в этой жизни, стало быть, болеет против «Анжи». Против Лахиялова, против Тагирбекова, Агаларова и Гаджибекова, против своих учеников Арсена Акаева и Андрея Гордеева, которые мечутся в технической зоне, против ребят, которых мы все вместе нашли, подготовили и ввели в состав. Против команды представляющей народ Дагестана.
Какой здесь может быть комментарий?…
Размышляя об этой мутной истории, автоматически вспоминаю, как Герман просил меня срочно, экстерном соскочить вслед за ним из «Крыльев», тонущих без денег и без десяти распроданных игроков основы, предлагая при этом погасить всю сумму, причитающуюся мне по контракту. Чтобы Самара без нас рухнула, а в его колоде появились сильные карты. Я категорически отказался тогда, конечно. Остался с ребятами, и мы новой командой сделали для клуба и болельщиков все, что смогли, что сумели. А сумели реально больше, чем могли на тот момент.
- Ну, «Анжи»-то разорение обозримом будущем точно не грозит.
- «Анжи» - проект, который давно не принадлежит только собственнику, кто бы им не был. Ни Магометсултану Магомедову, который подарил клубу жизнь, ни Хизри Шихсаидову, который вложил в «Анжи» все силы и душу, ни Сулейману Керимову, который выводит клуб на совершенно новый уровень, ни кому-либо другому. «Анжи» - не дом, не машина, не яхта. «Анжи», помимо собственника, имеющего, разумеется, все юридические права, принадлежит народу Дагестана хотя бы по одной простой причине: число людей, реально переживающих за команду, уж никак не меньше числа голосующих за народных депутатов…
Но, как бы дико это ни звучало, кто-то, вероятно, счел возможным принять бред за истину. Если взглянуть на проблему шире, вот что для дела очень плохо: с поверхностным знанием основ игры и тренировки Герман Ткаченко имеет прямой доступ к хозяину клуба, распространяя свое влияние на области профессиональной деятельности, в которых мало что смыслит. Ну занимайся ты своими прямыми обязанностями! Приложи усилия к тому, чтобы юристов левых в клуб не брать, чтобы не приглашать бог весть откуда коммерческих директоров, которые махом проворовываются на пять миллионов, чтобы игровое поле постелить с дренажом, чтобы работать с авиакомпаниями, имеющим лицензию на полеты, чтобы команда проводила ночь не на борту лайнера, а в отеле, чтобы, в конце концов, не забывалось про жеребьевку Кубка России. Чтобы хоть кто-то на ней присутствовал! И то вопрос: действительно забыли? Или уступили просьбам «Динамо», которое усиленно просило сыграть матч в Москве?
Таких ошибок, чисто менеджерских, очень много можно вспомнить. А исправлял их, по возможности, не Ткаченко с Чистяковым, а все тот же Саид Абдуллаев, который одиннадцать лет добросовестно пахал на клуб с утра до мрака.
- Какова, кстати, истинная причина увольнения Саида? Герман Чистяков уверяет, что это его личное решение…
- Решение действительно его. Чистякова в свое время приняли в команде как дорогого гостя, ему много помогали, потому что ситуация этого требовала: Герман никогда прежде не работал в футбольном клубе и крайне слабо представлял специфику этой работы. И Саид очень серьезно его поддержал. Но потом наступило время, когда Саид, видимо, стал мешать Герману самоутверждаться. Если ты не владеешь вопросом, но при этом открыт и дружелюбен по отношению к тем, кто рядом, - это одна история: в правильно устроенном коллективе тебе всегда помогут. А когда ты работу свою не знаешь, когда у тебя прокол на проколе, но зато ты рад принимать участие в интригах, - совсем другая.
- Между тем после Абдуллаева в клуб пришли такие известные в футболе люди, как Айваз Казиахмедов и Нарвик Сирхаев. Ваша оценка этих назначений?
- Самая позитивная. Сирхаева, кстати, я приглашал в «Анжи» еще в конце 2010-го, но он был тогда связан контрактом и личными обязательствами с «Локо-2». Понятно, что работа парням предстоит непростая, и особенно это касается Нарвика, который пока не имеет опыта административной работы. Был бы рядом Саид – Нарвик бы освоился быстрее, конечно. Но у Сирхаева есть качества, позволяющие ему стать хорошим управленцем. Если он сам этого, конечно, пожелает. Если не уйдет обратно на тренерскую работу, чего я не исключаю. Но «Анжи» в любом случае надо готовить свои кадры – лучше поздно, чем никогда. Еще в конце сезона-2010 у нас была договоренность с серьезными зарубежными клубами о стажировке трех молодых клубных управленцев. Потребность в ней, как я понимаю, не отпала и сейчас.
Жучки и паучки
- Говорят, переход в «Анжи» Юрия Жиркова без участия Германа Ткаченко был абсолютно невозможен…
- Сделка состоялась по очень простой причине: были предложены условия, устроившие как ЦСКА, так и «Челси», за который, к сожалению, Юра играл очень мало, хотя, на мой взгляд, по своему потенциалу он вполне мог стать игроком основного состава.
Встречный вопрос: почему Ласина Траоре заиграл в «Кубани», а не в «Анжи»? Почему вообще в проекции на «Анжи» идут разговоры исключительно об удачах? Агенты, безусловно, играют важную роль в переходах игроков из клуба в клуб. Важную и сильно преувеличенную. Герман, безусловно, – квалифицированный агент, но когда за спиной у тебя такая величина, как Сулейман Керимов, любую сделку вести стократ легче. Когда Керимова еще не было в «Анжи», я просил Ткаченко вытащить в Махачкалу Жоао Карлоса. Он помочь не смог. Почему? Понятно, что агенты старательно маскируют свои промахи – у них бизнес, у них сезонные распродажи, им нельзя терять реноме. А для клуба важнее увидеть игрока талантливого, но не раскрученного, - и приобрести его за адекватные деньги. Такие игроки, как правило, прекрасно мотивированы, они быстрее адаптируются; заиграв, они могут помочь клубу не только в достижении спортивного результата, но и в финансовом плане. Такие люди, в конечном итоге, становятся очень выгодным товаром. Но для того, чтобы они в клубной структуре появились, надо быть не торгашом, преследующим сиюминутную выгоду, а специалистом, который умеет видеть скрытые до поры до времени возможности игрока.
- Как вообще вышло, что все трансферные нити, тянущиеся к «Анжи», оказались в одних руках? Не разумней ли устраивать что-то наподобие аукциона, на котором агенты сами предлагают клубу игроков?
- Тут велосипед изобретать нет смысла. В Европе, например, схема взаимодействия по линии «клуб – агент» давно отработана. Но мы ведь в России живем, у нас свои законы и понятия, наши агенты управляют многими процессами. А разве может, если вдуматься, агент быть одним из руководителей клуба? Ведь как только между игроком и клубом возникает проблема, агент начинает защищать клиента, это очевидно. Выстроить нормальные отношения между тренером и футболистами – это в интересах клуба? Разумеется. А у агента в данном случае превалируют личные интересы, как, например, с Юрой Красножаном.
О том, что игроки должны приходить в «Анжи» только через его контору, Ткаченко сказал мне на одном из турецких сборов еще до начала чемпионата-2011/12. «Не торопитесь, Герман Владимирович, еще успеете заработать», - ответил я. Конечно, без разрешения Керимова Ткаченко и шагу не сделает, однако он, нужно признать, умеет обставить любое дело так, как выгодно ему. О тех сделках, которые не получились, никто не говорит вслух. Почему Траоре оказался в «Кубани», а не в «Анжи», хотя он был нам очень нужен и был при этом вполне доступен? Кто его туда рекомендовал? Почему «Анжи», имея все возможности, не получил его позже, в перерыве чемпионата? Примерно в тот период мне позвонили из «Кубани» и сказали: «Передайте своему Герману, что такими методами работать нельзя. Так вы никогда Ласину не получите, мы его просто не отпустим. Надо с клубом разговаривать, а не с «жучками», которые крутятся рядом». Естественно, я Герману тот разговор передал, на, что он как-то судорожно, неестественно отреагировал…
- А разве ту команду, которая шла, шла и шла в лидерах в 2011-м, не вы собирали, Гаджи Муслимович?
- Первый вопрос, который возник перед клубом с приходом Сулеймана Керимова, заключался вот в чем: как, какими путями, на какой идеологической основе формировать команду, имея в виду новые финансовые возможности. С чистого листа начинать или все-таки с учетом того, что есть у нас футболисты, достойные представлять «Анжи» в премьер-лиге? Остановились на втором варианте, однако учли такой момент: пока возможности у клуба были ограничены, мы просмотрели добрую сотню футболистов, но многих из тех, кто мог бы нам подойти, взять просто не имели возможности. То есть база, слава Аллаху, имелась, и работа не прошла даром: как только появилась возможность – пригласили Жоао Карлоса, затем Жусилея, переговоры по которому, к сожалению, затянулись, – его заявили перед самым стартом чемпионата. Одила Ахмедова увидели на чемпионате стран Азии, где он в ряде матчей сыграл центрального защитника (не всегда, кстати, качественно). Узбекистан, помнится, крупно проиграл Австралии, но потенциал Ахмедова удалось оценить и тогда. А сегодня, полагаю, ни у кого нет сомнений в том, что человек полностью соответствует требованиям не только российской премьер-лиги. Бусуфу предложил Герман. Игрока я знал хорошо, потому, что к нему долго присматривался «Рубин», потому, что он прилично сыграл против «Зенита», хотя его «Андерлехт» и проиграл крупно. Тонко мыслящего игрока атаки нам явно не хватало, круг кандидатов сужался, времени вообще не оставалось, сомнений тоже. По моему это была последняя весенняя сделка.
По составу могу добавить еще, если интересно, что Беня Ангбва пришел в «Анжи» бесплатно, сам, ввиду наших хороших профессиональных отношений, сложившихся в Самаре и в Раменском. Леша Иванов тоже шел как свободный агент. Из наших воспитанников я хотел видеть в составе обоих Шамилей: с Асильдаровым в силу разных причин не получилось, а Лахиялов, будучи долгое время свободным агентом, в итоге почему-то попал к нам за круглую сумму.
Всегда считал необходимым покупать игрока сразу, если есть в нем уверенность, - без лишних трат на аренду, которая всегда выгодна торговцам, поскольку, разумеется, две сделки лучше одной, но при этом редко когда нужны клубу.
- Вернусь по вопросу чуть назад: по слухам, «Анжи» в межсезонье вновь попытается заполучить Траоре…
- Возможно. На парня сейчас очень хороший спрос, причем не только в России. Сначала он стоил четыре миллиона долларов, потом цена поднялась вдвое. Сегодня, наверное, она еще выше. Это просто информация к размышлению.
- Ничего страшного, «Анжи» - богатый клуб. Говорят, перед особо важными играми в раздевалку заносились чемоданы с деньгами. В качестве дополнительного стимула.
- Это не более чем глупая бульварная басня. Такого, конечно, никогда не было. Да и не ходит уже никто с чемоданами, набитыми деньгами, согласитесь. Даже в России. Все эти пресловутые чемоданы выражаются в другом: у людей есть хорошие контракты, условия контрактов четко выполняются, никто не ущемлен в правах, только и всего.
Зураб Салихов, специально для Rusfootball.info
