Предлагаем Вашему вниманию наиболее интересные фрагменты из последнего интервью первого президента РФС, данного накануне выборов, если таковыми можно назвать формальную процедуру проведения на пост назначенного волевым решением свыше кандидата.
О Мутко
– Не могу сказать, что у нас с Мутко плохие отношения, что мы враги. Нет. Стоит напомнить, что при мне Виталий Леонтьевич в 2002 году возглавил РФПЛ. Я объективно оценивал его работу в «Зените» – он там действительно поставил дело на профессиональные рельсы – и предложил, в числе прочих, его кандидатуру на этот пост.
В нем сразу были видны большие амбиции. Эта его линия поведения, основанная на диктате, от нее никуда не денешься – это еще с советских, исполкомовских времен…
У нас никогда не было близких отношений – просто раньше было больше точек соприкосновения. Отношения не всегда были гладкими, случались и острые дискуссии, но всегда нейтральными. Сейчас они тоже нейтральные – ни хорошие, ни плохие. Их просто нет.
Соглашусь, между моим уходом и его отставкой есть один общий момент – и тогда, и сейчас смена футбольного руководства проходила под влиянием политических сил. Правда, в моем случае было более явное вмешательство. Дошло до того, что исполком УЕФА жестко выступил по этому поводу. Мне удалось ситуацию сгладить, поговорить с Юханссоном, объяснить ему, что пусть это и не совсем мое добровольное желание, но нарушений нет – просто ситуация складывается таким образом, что мне лучше уйти. Он согласился, УЕФА взял нейтралитет – РФС избежал санкций. В случае с Мутко такого напряжения и близко не было. Все ограничилось заявлением Президента Медведева о невозможности совмещения министрами двух постов и последующими выводами.
Препарировать деятельность Мутко на посту президента РФС с моей стороны будет не совсем корректно. Любая негативная оценка может рассматриваться как месть, как сведение счетов, еще что-то…
Но это если только о негативе говорить. Между тем хватает и плюсов. Очевидных достоинств, побед, которые никто не собирается отрицать.
Прежде всего, конечно, увеличение бюджета. У меня бюджет был 5,5-6 миллионов долларов, у него – 50. Фактически в десять раз больше. Чего стоит один спонсорский контракт с «Адидасом» – 100 миллионов за 10 лет! Очень эффективной оказалась программа «Подарим детям стадион». Пропаганда футбола стала гораздо искусней, что и понятно – у нас этим занималась пара человек, сегодня же к работе привлечены целые пиар-компании.
Бронза чемпионата Европы, победы «Зенита» и ЦСКА в еврокубках… Все это так, все бесспорно. Но для равновесия, для баланса стоит и минусы перечислить. Три проваленных национальной сборной отборочных цикла подряд: непопадание на два чемпионата мира, плюс – формально – проигранный отборочный раунд все того же Евро-2008. Выходом из группы, если кто забыл, мы тогда были обязаны хорватам и случайному голу Сычева в Андорре.
Крайне неудачно выступают наша молодежная и юношеские сборные. Об этом никто не говорит, но после успеха команды Колыванова на чемпионате Европы-2006 только сборная Талалаева (единственная за четыре года!) смогла преодолеть барьер первого отборочного раунда. В итоге до финального турнира и она не добралась, но другие команды выступили и того хуже! «Молодежка» ни на Олимпиаду не попала, ни на первенство континента… А это будущее российского футбола!
Идем дальше – потерянное в прошлом году место в исполкоме УЕФА. Наша страна впервые с того момента, как был организован УЕФА, то есть с 1954 года, осталась без своего представительства в исполкоме УЕФА. При том, что сегодня там представлены такие страны, как Мальта, Кипр, Литва, Словакия, Израиль... Это и удивляет, и расстраивает одновременно. Потерян важнейший пост! И как потерян – умышленно!
Вернуть его мы сможем теперь нескоро. Чтобы отобрать это место у кого бы то ни было, нужно приложить колоссальные усилия. По-моему, это очевидное преступление против интересов российского футбола. Мы лишены возможности отстаивать свои интересы на самом верху, участвовать в обсуждении важнейших вопросов… Чья в этом вина? Двух мнений быть не может – конечно, Мутко!
Мою кандидатуру в исполком УЕФА он не стал выдвигать по просьбе Платини. Француз меня недолюбливает еще с тех пор, как я на выборах президента УЕФА поддержал не его, а Юханссона. Я с Платини на эту тему разговаривал, прямо спросил: «Мишель, почему я не был рекомендован?». Ответ был: «Ты поддерживал Юханссона, поэтому я и сказал Мутко, чтобы тебя не выдвигали». – «Но я 15 лет отработал в исполкоме УЕФА, разве ко мне были какие-то претензии, я плохо исполнял свои обязанности?». – «Нет, это чисто политический вопрос, я просто сказал Мутко, чтобы тебя не предлагали». Такой злопамятный человек…
Платини вступил в сговор с Мутко. Француз пообещал, что Европа на безальтернативной основе выдвинет Мутко в исполком ФИФА, но только в том случае, если РФС откажется от места в исполкоме УЕФА. Другими словами, если там не будет Колоскова. Виталий Леонтьевич согласился. Хотя мог бы сказать: «Нет, нам нужен свой человек в УЕФА, мы выставляем свою кандидатуру». Хлопнуть кулаком по столу. Пройдет – не пройдет, вопрос другой… Видимо, побоялся портить отношения с Платини.
Что больше всего удивило: ни один из членов исполкома РФС даже не удосужился поднять вопрос: а кто же в таком случае будет представлять интересы России в УЕФА? Тридцать человек молча согласились с Мутко, когда тот не выдвинул мою кандидатуру. Все как один! Я-то рассчитывал, что у людей есть гражданская позиция… Ошибся.
Вот вам еще один момент, который стоит занести Мутко в минус. При мне РФС был организацией, основанной на абсолютно четких, понятных принципах демократии. Ответственность была индивидуальная, а система управления – коллективная. Я с большим уважением относился к членам исполкома, руководителям региональных объединений, территориальных федераций… Всегда давал возможность людям высказаться (тому же Мутко, кстати), отстоять свою точку зрения. Один мудрый восточный человек сказал: «Если при обсуждении вопроса все согласно кивают – значит, что-то здесь не так». Я старался придерживаться этой позиции. Ну, не может быть такого, чтобы все люди думали одинаково! Если человек с чем-то не согласен, всегда должна присутствовать возможность дискуссии.
Строго соблюдалось основополагающее правило демократии – разделение властей. Никогда ни я, ни мои помощники не вмешивались в действия таких органов, как КДК, как апелляционный комитет… Сегодня же – кто за что отвечает? Кто с кого спрашивает? Непонятно. Последние годы РФС работал под девизом, выдвинутым Мутко на первом же заседании исполкома: «РФС – это я!». Один человек был наделен всей полнотой власти. Как итог – РФС стал закрытой организацией.
Финансовая закрытость – крайне неприятный момент в работе РФС последних лет. И момент щепетильный. Скажем, кто знает, какую сумму получил РФС за выступление нашей сборной команды на последнем чемпионате Европы? Вот вы, журналисты, знаете? А, по моим подсчетам, это порядка 8 миллионов евро. Как были потрачены эти деньги? На гонорары тренерам, игрокам, или, может, на развитие футбола? Опять же – тишина. Все время декларируются принципы открытости, а на деле – уйма вопросов.
Мы каждый год публиковали бюджет в «Коммерсанте» – сейчас этого нет. Никто ничего не знает – ни общественность, ни даже исполком РФС. Никто ничего не может толком объяснить. Может, все в порядке, и, дай бог, чтобы так оно и было. Но тогда расскажите, объясните, что у вас там происходит!
Поскольку информации нет, естественно, возникают вопросы. Кому продаются телевизионные и коммерческие права, каким организациям? Как потом расходуются полученные средства? Сколько конкретно получают игроки, тренеры? Это ведь все огромные деньги…
О Фурсенко
– Кто станет следующим президентом РФС – ответ на этот вопрос для многих очевиден. Я лишь хочу заметить, что всегда есть два варианта развития событий. Первый – чисто демократический. Кандидаты – в данном случае Фурсенко, Кузьмин и Аминов – имеют равные права и, главное – равные возможности. В равной степени обсуждаются кандидатские программы. Чья программа лучше – тот и побеждает.
Второй вариант – так называемая «управляемая демократия». Когда есть кандидат, представляющий власть, и ведется соответствующая работа по его назначению. Очевидно, что сегодня мы имеем этот вариант – наиболее практичный в наших условиях – власть предлагает свою кандидатуру. Если уж Мутко после ответного матча со словенцами прямым текстом сообщил игрокам в раздевалке, что новым президентом будет Фурсенко, о чем тут говорить?
Меня этот поступок Виталия Леонтьевича, если честно, возмутил. Кто уполномочил его делать такие заявления? Тем более что никакого выдвижения еще не было. Или у нас министр назначает главу футбольного союза? За этот факт, кстати, ФИФА и УЕФА вполне могли зацепиться: «Министр без всяких выборов назначил себе преемника». В принципе – наказуемая вещь. Министр не должен делать таких заявлений, он не имеет юридического права вмешиваться в дела общественной организации, коей является РФС. Это чревато санкциями. Другое дело – никто не станет акцентировать на этом факте внимания, проводить расследования.
Понятно, Мутко хочет, чтобы президентом стал «его» человек. Это выгодно хотя бы потому, что в таком случае РФС может избежать масштабного аудита. Ну, о финансовых делах я уже говорил…
Сам Виталий Леонтьевич недавно был назначен исполкомом председателем попечительского совета РФС. Почетная должность. Но дело в том, что наличие этого органа в уставе РФС прописано не было! Ни его функций, ни прав, ни обязанностей, ни состава… Получается, сначала выбираем председателя, а потом орган создаем? Удивительно алогичное, более того – незаконное решение! По закону сначала нужно сформировать положение о попечительском совете, потом на конференции принять решение об его учреждении. Избрать состав, утвердить положение, затем обратиться в Минюст, чтобы он внес изменения в устав. Выслать разъяснения в УЕФА и ФИФА – с ними-то устав РФС тоже согласован. Ничего этого, насколько понимаю, сделано не было.
Возвращаясь к Фурсенко – его биография чем-то похожа на биографию Мутко. Тоже для человека футбол никогда не был профессией. Вот сейчас он президент какой-то медиа-группы. Параллельно, значит, будет заниматься футболом? Остается надеяться, что у него на это будет больше времени, чем у министра Мутко. Тем более что Президент Медведев в своем заявлении потребовал от руководителей спортивных организаций посвящать работе все свое время, заниматься этим делом круглосуточно.
Могут ли сняться с выборов Кузьмин и Аминов? Насчет Кузьмина – не знаю, а вот Аминов, уверен, будет идти до конца, рассчитывая на победу. Иначе, думаю, не стал бы тратить собственные деньги на весьма серьезный буклет (нам, в ОКР, его тоже прислали) с подробным описанием предвыборной программы.
Причины, по которым Капков решил не участвовать в выборах? Думаю, лучше, чем он сам, на этот вопрос не ответить: «Мне не рекомендовали выдвигать свою кандидатуру». Знающие, влиятельные люди подсказали ему, что все заранее решено, с кандидатом от власти тягаться бесполезно.
Лично я, представься мне такая возможность, поддержал бы кандидатуру Толстых. Для нашего футбола, считаю, это был бы идеальный вариант. Да, в свое время у нас была жесткая конфронтация, но отношения давно нормализовались. Во-первых, Николай Александрович повзрослел, стал более критично относиться к собственной работе. Во-вторых, понял, что всегда лучше сотрудничать, чем воевать. В-третьих, сказалось мое уважительное отношение к нему: я всегда говорил, что Толстых – настоящий профессионал. Плюс бывший игрок, знающий футбол изнутри (еще одно пожелание Медведева к будущему президенту РФС), отличный организатор, как раз способный заниматься работой круглые сутки…
Слышал, что некоторые руководители территориальных федераций, клубов предлагали Толстых вступить в борьбу. Но он отказался. Почему? Не знаю. Николай Александрович – человек скрытный, что у него на душе творится – никому не известно. Амбиций нет? Уже нет, видимо. Иначе он бы свою кандидатуру выдвинул. А теперь – поздно. Думаю, для него это был последний шанс.
Признаюсь, и мне предлагали поучаствовать в президентской гонке, обращались с такой просьбой. Юридически я мог бы выставить свою кандидатуру, имел на это полное право, но делать этого не стал, отказался. Во-первых, дважды в одну и ту же реку не входят. Во-вторых, заниматься такой каторжной работой – к этому нужно быть готовым физически. А я уже отвык: 18-20 часов в сутки, постоянные разъезды по всему миру… 26 лет такой жизни мне вполне хватило.
Да и просто некорректно было бы, неправильно – после пятилетнего перерыва возвращаться. Нужны новые идеи, новые люди. Адаптированные к современным реалиям. Много ведь изменений в стране произошло. Другие совершенно ценности появились...
Если честно, не завидую человеку, который возглавит РФС после Мутко. Взять тот же финансовый аспект. Сборная России сегодня до предела развращена деньгами. Как работать, когда главный тренер получает просто сумасшедшие деньги – 7 миллионов евро в год чистыми (то есть мы с этой суммы еще и налоги платим!), когда футболистам за каждую победу выдаются абсолютно неприемлемые, некорректные суммы? Более того – нигде не прописанные и неучтенные. Я тут прочел – если бы мы обыграли Словению, каждый футболист получил бы по 200 тысяч евро. Извините, но сам РФС таких денег не зарабатывает. Это очевидно. Так откуда берутся эти бонусы, премии, гонорары? И почему выплачиваются в таких огромных размерах? Это к вопросу о финансовой закрытости Союза…
На мой взгляд, бесконфликтно решить вопрос по снижению выплат игрокам и тренерам новому президенту РФС не удастся. Из пятизвездочного отеля так просто команду не вывезти – крики начнутся: «Мы раньше тут жили, выигрывали – почему теперь должны на базу садиться?!»; тройные гонорары до обычных не снизить… Наследство новому президенту РФС достанется тяжелое.
Фурсенко заявляет, что его цель – сделать сборную России чемпионом мира 2018 года? Громко сказано… Цели, они, конечно, должны быть высокими – ничего плохого в этом нет, но в то же время – подтвержденными. Россия – чемпион мира-2018 – само по себе желание неплохое. Всем нам этого очень хочется. Но ведь желание на чем-то основываться должно, верно? У нас сейчас, что, выдающиеся игроки появились, звезды, равных которым нет в мире? Или они в 2018 году появятся? Повторюсь, выступления юношеских сборных оптимизма не внушают…
Каким путем пойдет новый президент РФС – не знаю. Какие шаги будет предпринимать – сказать не берусь. Но цели… Цели обосновывать нужно. Вот напишет Сергей Александрович Фурсенко программу «Как сделать Россию чемпионом мира по футболу 2018 года» – замечательно будет. Кто же против? Изучим, и все ему помогать начнем. Я это сейчас абсолютно без сарказма говорю…
Источник: «Советский Спорт»