Футболист "Крыльев Советов" Александр Глеб рассказал о самом жестоком разборе полетов в исполнении главного тренера "Вольфсбурга" Феликса Магата, самой запоминающейся предматчевой установки Арсена Венгера в "Арсенале" и несправедливости отставки Анатолия Байдачного с поста рулевого сборной Белоруссии после невыхода на ЧМ-2006.- Вы провели минувшей зимой с "Крыльями" всего один сбор. Второе пришествие в "Штутгарт" и переход в "Бирмингем" состоялись на флажке трансферного окна. Отсутствие предсезонки сильно влияет на игрока вашего амплуа?
- В обоих случаях я проходил предсезонку в "Барселоне". Может быть, для разных команд нужна разная подготовка. В "Барсе" она была одна, в "Штутгарте" надо было больше напрягаться. В "Бирмингеме" тоже нужно подстраиваться под игровой стиль - нужно было больше бегать в межсезонье. Сейчас, слава Богу, чувствую себя хорошо. А то вроде восстановился после серьезной травмы, а затем пошли мелкие - то одну мышцу потянул, то другую. Это напрягает, заставляет сильно нервничать, но тренерский штаб и команда поддерживают меня. Дай Бог, чтобы все теперь пошло нормально.
- Вы ведь не были травматичным игроком в первое пришествие в "Штутгарт" и в "Арсенале".
- Особо не припомню у себя серьезных травм в тот период. Это меня и напрягает, что именно в последние годы непонятно, что творится. В "Штутгарте" били, уходил с синими ногами с каждой игры. В "Арсенале" прыгали в ноги - все нормально было. Сейчас какие-то нелепые травмы получаю на ровном месте. Стремная ерунда, но стараюсь мыслить позитивно и с хорошим настроением смотреть в будущее.
- Это зависит от тренировочного процесса?
- Нет. Я вообще не понимаю, в чем дело. Вроде восстанавливаешься, чувствуешь себя нормально и вдруг на ровном месте ломаешься. Психологически тяжело.
- В последние годы в "Арсенале" из сезона в сезон идут массовые эпидемии травм. Вы застали начало этого периода в команде?
- При мне была жуткая история с Эдуардо. В "Арсенале" постоянно кто-то мышцу дернет. Вроде тренируемся нормально, но травмы какие-то мышечные. Выбивает психологически, при этом не могу связать это с тренировочным процессом. Сложно назвать причину. Но понимаю того же Томаша Росицки, которому два года пришлось восстанавливаться. Все никак не мог форму набрать, но хотя бы сейчас, благодаря поддержке тренера, сумел распустить крылья и заиграть. В таких ситуациях все зависит от тренера. Поддержка очень нужна.
- У вас были проблемы с поддержкой тренерами, когда пошли травмы?
- В "Бирмингеме" об этом особо не задумывался. Там накладывалось одно на другое. Команда играла дальними забросами, фактически без средней линии. Чтобы вписаться в ее игру, надо было или впереди стоять, или сзади с защитниками, чтобы зацепить мяч, который по сути перелетал через меня. Удовольствия мало от такой игры.
- Обсуждали этот игровой аспект с главным тренером "Бирмингема" Алексом Маклишем в момент перехода в команду?
- Нет. Честно говоря, та аренда была спонтанной.
- С Маклишем совсем не удалось найти общий язык?
- Маклиш вроде неплохой мужик. Но так, появлялся иногда на тренировках на 5 минут и уходит, а дальше тренировками руководят помощники. Таков его подход. Обычно он вмешивался только на предыгровых тренировках. За день до игры разбирал с нами тактические схемы прямо на поле: "встань сюда – вратарь отдает сюда мяч, а ты бьешь его как можно дальше, и не надо отдавать ближнему. И все бежим".
- Какие он вам лично давал установки при такой тактике?
- Никакие установки мне не давали. Борьба, бьем вперед и пытаемся остановить мяч. В общем, не понимали мы друг друга.
- Какова ваша главная ошибка последних четырех лет?
- Не надо было уходить из "Барселоны". Сейчас бы все сделал по-другому. Надо было в "Барсе" до конца бороться за попадание в основу.
- О "Барселоне" уже давно говорят как о клубе, в котором звездному игроку со стороны тяжелее заиграть, чем даже менее талантливому воспитаннику клубной академии и кантеры.
- При нынешнем главном тренере это так. Райкаард больше доверял иностранцам, а Гвардиола – испанцам. И легионерам сейчас более тяжело. Я согласен, что в случае со мной в большей степени имела место моя вина. Но ведь такая же ситуация была с Анри, Ибрагимовичем и многими другими. Ведь заиграть в "Барсе" гораздо легче, чем попасть в нее. Со стороны успешно вписались только воспитанник "Барсы" Сеск Фабрегас и Давид Вилья, который с половиной "Барсы" знаком по сборной Испании. Исключением пока является разве что Алексис Санчес, который очень большой молодец, раз сумел туда вписаться и воспользоваться доверием тренера.
- Считается, что переход из "Арсенала" в "Барсу" тоже должен легко даваться, потому что команды играют в похожий футбол.
- В целом это так. Но у "Арсенала" более быстрый переход из обороны в атаку, а "Барса" долго держит мяч, а потом резко взрывается и доставляет его в штрафную. У "канониров" все быстрее, Венгер старается свести к минимуму пас назад и поперек. Даже на тренировках заставляет играть вперед и в одно-два касание.
- Вы на первых порах жестко высказывались о Хосепе Гвардиоле, но ярлык "не мужик", в отличие от Златана Ибрагимовича, не стали приклеивать ему.
- У меня были эмоции. Тренер звал меня, а в итоге сажал на лавку. Сейчас понимаю, что сам виноват, поскольку шел на конфликт. Шел на него целенаправленно, по собственной глупости. Играл через игру, хотелось выходить на поле чаще. Амбиций после "Арсенала" было выше крыши, и постоянно задавался вопросом, что происходит, когда оказывался после более-менее удачной игры на лавке. Не до конца понял, что это лучший клуб мира - хотелось в нем играть постоянно! Одно дело Месси, а остальные что? Именно такие рассуждения меня сгубили.
- Был конкретный момент, когда стало окончательно ясно, что с Гвардиолой не сработаетесь?
- Все накапливалось по мелочам. На 90 процентов все из-за моей глупости. А Гвардиола был в тот момент начинающим тренером. Венгер поговорил бы с игроком, нашел какие-то слова, успокоил бы. Нашел бы подход. А Гвардиола поначалу переживал за результат. Ему дали шанс, а первые 2-3 тура не получалось. Говорил в большей степени с испанцами, а я еще из-за своей лени не стал учить их язык. Мелочь за мелочью шла, и отсюда вытек конфликт. Я обижался, как ребенок. Видом своим показывал отношение: где-то на тренировке не добежал, где-то вальяжно вел себя. Тренер говорит одно - я демонстративно делаю другое. Детский сад, от которого самому сейчас смешно!
- Кто-нибудь из лидеров "Барселоны" пытался вам "вправить мозги"?
- Анри, знавший меня по "Арсеналу", разговаривал со мной. Поговорим, вроде прихожу в себя, и неделю все идет нормально. Сыграю хорошо на эмоциях, но дальше посадка на лавку, и снова все само собой вылезает.
- Вы сказали, что Гвардиола в начале своего первого сезона во главе "Барсы" сильно переживал из-за локальных неудач. Когда почувствовали, что он окончательно уcпокоился?
- Дергался он в первые 2-3 тура в сезоне-2008/2009. Все-таки он успешно тренировал вторую команду, но основа - это другой уровень для молодого тренера без обширного опыта. А потом команда поперла и начала постоянно выигрывать во всех турнирах. Ему дали шанс - он зацепился.
- А почему не получилось в "Штутгарте" у другого молодого тренера Маркуса Бабеля?
- Я думаю, что Бабель сейчас является одним из лучших немецких тренеров. Потенциал у него огромный, но что-то не пошло. Хотя перед этим он возглавил команду по ходу сезона и вывел на третье место, попав в Лигу чемпионов. Но был период, когда вроде играли нормально, но не забивали кучу моментов. Отсюда у тренера была нервозность, которая передалась команде, что в итоге сыграло злую шутку. Бывало, забивали нам с сорока метров, а потом вставали сзади, и ничего мы не могли сделать. При этом и в плане тренировочного процесса, и взаимоотношений с командой Бабель был очень хорош.
- Ходили версии, что Бабеля вымотало совмещение практической деятельности со "Штутгартом" с постоянными многочасовыми поездками на тренерские курсы в Кельн.
- Ему действительно постоянно приходилось срываться туда, но я бы не преувеличивал этот фактор. Немецкие журналисты стали приводить эту версию, когда у нас не шло. Но Маркус старался не показывать этого. Всегда был эмоционально бодр и пытался этот позитив и энергию передавать команде. И на публике всегда стоял за нас и отдельно, и как команду.
- В одном из первых матчей после смены Бабеля на Кристиана Гросса в декабре 2009 года вы играли на выезде с "Майнцем". Вели 1:0, пока на последних секундах Йенс Леманн, держа мяч в руках, не наступил на ногу в штрафной и не привез пенальти с удалением, из-за чего швабы потеряли очки. В раздевалке после матча вратарю досталось от тренера и команды?
- Гросс тогда только пришел и только входил в курс дела, а команда стояла на вылет, и ее нужно было как-то расшевелить. Но Леманн - это фигура! Тут попробуй его отчитай - сам кому хочешь что угодно скажет! Мы между собой пошептались: "Леманн есть Леманн, в своем духе". Расстроились из-за обидной потери очков, но Йенса все очень уважали, поэтому ограничились добрыми шутками по дороге домой. Он же всегда так делает.
- Каково полевым игрокам играть при мысли, что за спиной такой вратарь, который может и выручить, и из ничего свести на нет все усилия?
- Я с ним еще в "Арсенале" играл. Вратарь экстра-класса в любом случае. Просто слишком эмоционален. И пропускал только какие-то глупые и нелепые голы, а так ловил практически все. Если пропустит, то либо промахнувшись по мячу, либо как в том эпизоде в Майнце. Не привози сам себе, был бы вообще в шоколаде. Видимо, это его фишка.
- Феликс Магат в нынешнем "Вольфсбурге" сильно отличается от Магата начала 2000-х годов, когда вы играли у него в "Штутгарте"?
- Он стал гораздо жестче и злее. Ведет себя не как тренер, а руководитель.
- В "Штутгарте" ему подошло бы данное журналистами прозвище "Садам"?
- Про то, что его прозвали Садамом, вообще не слышал. Лично не знаю Садама Хуссейна, чтобы говорить, насколько уместно это прозвище, но то, что Феликс стал злой... В "Штутгарте" он был другой. Сейчас и физически грузит больше. Можно просто умереть.
- Это при том, что в "Штутгарте" у него играла в основном молодежь, с которой такие нагрузки еще могли пройти, а в нынешнем "Вольфсбурге" немало ветеранов.
- Да, но в "Штутгарте" у него и к людям был более гибкий подход, и тренировки гораздо интересней. А сейчас тренировки у него сродни битве. В двусторонках убиваем друг друга, играя в кость. Кто-то кому-то двинет, а Магат не реагирует, свисток выступающего в двусторонках в роли судьи Холербаха, помощника Феликса, тоже молчит. Впрочем, Холербах, сам был жестким игроком, когда играл за "Гамбург". Даже в тренировках тяжело обойтись без нарушений. И есть риск завестись, если кто-то на эмоциях прыгнет тебе в ноги. Особенно, если свисток молчит.
- На таких тренировках есть человек, который в стиле Марко Ван Боммелла даже своих будет бить исподтишка.
- В том-то и дело, что нет. Все ребята нормальные. Но кто-то пошел в подкат, попал не в мяч, а в ногу. Свистка нет, а игрок начинает отвечать оппоненту. И все постепенно заводятся.
- В "Вольфсбурге" при вас кто-нибудь срывался на Магата?
- На него сорвешься - сразу зачехлит. Хотя в "Штутгарте" был румын Ганевия, который сорвался на Феликса. Мы заехали в отель на выездную игру, и тренер его отправил во вторую команду, где тот пару дней был. Потом находился на замене, но толком в команде не заиграл.
- С Красимиром Балаковым и Звонимиром Сольдо у Феликса не было конфликтов?
- Они имели серьезный авторитет и влияние на Магата. Разговаривали с ним, и он тренировки делал помягче. Сейчас никто на него не может повлиять. Прошлой осенью проиграли 1:5 в Дортмунде. Несколько часов ехали на автобусе домой. Приехали на базу, и нам устроили собрание примерно до трех часов ночи. Шло оно около четырех часов. В четыре ночи уехали по домам, а в девять утра началась тренировка с полуторочасовым кроссом. Когда я добежал, мне жить не хотелось. Все игроки белые, как Смерть. А впереди нас бежал тренер по физподготовке, бывший триатлонец. Ему хоть бы что.
- В "Штутгарте" такие кадры были?
- Тогдашний штаб Магата был более-менее классический. И, слава Богу, что тогда в команде были Балаков и Сольдо.
- Наших тренеров за авторитарные методы попрекают «совковостью». Когда играли в Белоруссии, было что-то похожее на магатовские фишки?
- На базе запереть могли, но это мелочь. Особенно на фоне Феликса, когда после игры все ноги болят, а тебе дают всего два-три часа сна и заставляют длинные кроссы бегать. И еще штрафы прописывают такие, что можно всей командой на Мальдивы лететь.
- Какой у вас был самый крупный штраф в карьере?
- Размер был не большой, но сумму называть не буду. Это было при Бабеле, когда во время одной из игр толкнул доктора. После проигранного матча должен был идти на допинг-контроль. Хотел снять бутсы и надеть сланцы, а он что-то возразил, и я на пустом месте сорвался.
- Самый жесткий разговор вашей команды с болельщиками?
- В "Штутгарте". Проиграли несколько подряд игр. И после одной из них не могли 2,5 часа выйти из здания "Мерседес-Бенц-Арены". Фанаты все вокруг перекрыли. В "Вольфсбурге" в этом плане попроще.
- Не футбольный город?
- "Фольксваген" делает все возможное, чтобы город развивался. Но я бы не сказал, что он футбольный. Вольсбург - очень маленький город. Из всего, что там есть, я знаю только автомобильный завод и стадион.
- Люди, ездившие на матч Лиги Европы "Вольфсбург" - "Рубин", рассказывали, как прямо по городу бегали лисы и зайцы.
- Это не только в Вольсбурге, но и в Штутгарте. Там обычный городской парк как заповедник, но без заграждений. И стаи животные бегают прямо по парку. А в Лондоне лисы подходили прямо к терассе. И это в центре города.
- Из игроков магатовского "Штутгарта", ставших звездами, с кем ближе всего общались?
- С Кураньи. Недавно встретились, обменялись телефонами. Очень дружили с ним в Штутгарте. Потом связь утратилась, когда я ушел в "Арсенал", а он в "Шальке". Сейчас стараемся восстановить отношения.
- Удивились, когда Кураньи, забив 15 мячей в бундеслиге за "Шальке" и заняв второе место в бундеслиге, променял Лигу чемпионов на пребывавшее в кризисе "Динамо"?
- Думаю, там сыграли свою роль деньги. При этом тогда команда строилась, хотели создать топ-клуб. В итоге в прошлом году это дало свои плоды, и Кевин органично вписался в коллектив.
- Когда ВТБ только стал владельцем "Динамо", ваше имя часто упоминалось в связи с этим клубом.
- Какие-то разговоры были. Но меня подкосила серьезная травма колена, поэтому трудно говорить, как бы дальше пошло дело, дойди оно до конкретных переговоров с "Динамо".
- "Арсенал" мог выиграть чемпионат Англии-2007/2008 вопреки травме Эдуардо да Силвы, когда он получил открытый перелом ноги в столкновении с футболистом "Бирмингема" Мартином Тейлором?
- Та история нас очень подкосила. Этим моментом был сломлен моральный дух. Было много молодежи, и все мы не смогли собраться. Заменить Эдуардо было кем, но сам шок от случившегося надломил команду. Перед этим мы так перли вверх, а, споткнувшись на "Бирмингеме", посыпались с первого места. "Арсенал" - это команда, играющая в техничный футбол. Ребята креативные и не сильно привыкшие много играть в подкатах, но в Англии судьи дают чуть больше, чем везде. Нигде больше не дают столько жесткой борьбы, когда тебе с подкатом выносят голеностоп. Главное, чтобы потом в мяч попал - и нарушение уже не фиксируется. Только за сильно дикие фолы там наказывают. Иногда это бесит, но все-таки это английские традиции. В Германии борются за здоровье, не позволяя сильную грубость.
- После ухода Патрика Виэйра тяжело играть без подобного жесткого игрока в своих рядах?
- Он действительно был серьезным оплотом нашей команды в центре поля. Но там любой игрок мог "вставить". Да и в нынешнем "Арсенале" тоже, если сильно завестись. Просто "канониры" играют в другой футбол. Даже против таких команд, как "Болтон" или "Блэкберн". Чисто боевых команд, которые бьются, катятся, пытаясь "задушить" соперник. В результате не успевают за мячом и попадают в ноги.
- Самый жесткий оппонент, с которым вы сталкивались на поле.
- Особого некого выделить. Со стороны Рой Кин производил неизгладимое впечатление. Было стремновато думать, как при таком сопернике принять мяч спиной к нему. Но на поле мы в итоге не пересеклись – он покинул МЮ через полгода после моего прихода в "Арсенал". И все равно, когда смотришь, как он катился под стоящих спиной игроков, жутковато становится.
- Самые памятные слова Венгера.
- Прикольно было на установке перед финалом Лиги чемпионов против "Барселоны". Венгер садится на стул, включает видео: там на огромном экране озеро, и плавают много лебедей. И вдруг эта стая начинает взмахивать крыльями по воде, а затем все вместе летят над водой! Венгер: "Вот так и мы должны сегодня играть!" Нам и смешно, и необычно. Если бы не дождь, у нас даже после удаления Леманна,был бы шанс удержать победный счет против "Барсы". А так мокрый мяч, тяжело вратарю, в результате Альмуния получил два гола в ближний угол.
- Бывший главный тренер БАТЭ Юрий Пунтус не устраивал аналогичный магатовскому разнос после 1:7 от "Локомотива" в 1999 году?
- Там настолько все было очевидно, что мы после игры с ребятами смеялись над тем, как Джанашия посадил троих на плечи и катал по полю. Разница в уровне была нереальная. С нами играли как с детьми. Я тогда сидел на скамейке запасных и при счете 1:7 думал: "Лишь бы не выпустили!" С одной стороны, мне, молодому, хотелось сыграть, но при том, как не могли даже середину поля перейти, думал: "Ну выйду, ну побегаю – и что изменится?" Сейчас разница между БАТЭ и российскими клубами практически сведена к минимуму.
- Недавно вы сказали, что Кобелев схож с Венгером.
- Схож в том, что пытается строить интересный тренировочный процесс. Требует от игроков постоянно подстраиваться друг под друга, разговаривать друг с другом на поле. Просит играть в короткий пас, но вкладывать душу в него. Можно сказать, его кредо: футболист должен своими передачами демонстрировать уважение к своему партнеру. И все должно быть быстро и на автомате. Пока не все получается, но лично мне, поигравшему у Венгера, требования Кобелева понятны.
- Во время работы в "Динамо" у него сложилась репутация приверженца беговой и силовой работы на тренировках. В "Крыльях" у Кобелева сильно превалирует работа с мячом?
- Система переменчива. Есть физические нагрузки, упражнения на ускорения и рывки. Он дает и продышаться после выходных, и с мячом работает. Хотя на "физику" при тех полях, на которых мы играли в марте, ему так или иначе приходится делать немалый акцент.
- Сейчас уже не один игрок национальной сборной России успел раскритиковать за поля людей, отвечающих за организацию чемпионата.
- Я тоже считаю неправильным составлять календарь, который в принципе невозможен с учетом российской погоды. Это глупость. Хоть убейся головой об стену, но ты же не скажешь солнцу, чтобы оно на заказ обеспечило температуру +20, а трава была зеленой. Невозможно подстроиться под европейский календарь с такой погодой. Страна настолько огромная, что где-то один климат, где-то другой. А нынешняя затянувшая зима совсем все выбила из колеи.
В результате то в грязи играешь, то на синтетике. Отсюда и травмы идут, и футбола зрелищного не покажешь.
- В бундеслиге или АПЛ хоть раз сталкивались с полями, похожими на российские?
- В Германии нет. В Англии однажды играли с "Блэкберном". Перед этим были постоянные дожди, а они играли на Кубок Англии. Три игры в неделю, и поле "Ивуд Парка" разбилось полностью. Но и это поле было не такое, как у нас. Пусть тяжелое и с грязью, но укатанное. А у нас весь чернозем испохабили, и в итоге мячик скачет непредсказуемо. Понимаю, хотелось под Европу и трансферные окна подстроиться, но надо же смотреть на погодные условия. И футболистам, и болельщикам приятнее ситуация, когда есть поля, и сильные игроки могут показывать свой класс, а не сплошную борьбу на удачу – залетит не залетит. А так, на искусственных полях тяжело играть, а из естественных в приличном состоянии газоны только в Махачкале и Грозном.
- Сборная Белоруссии удачно стартовала в отборе к Евро-2012. Почему не удалось сохранить заданный темп на финишном отрезке?
- Разные были нюансы. И травмы лидеров, и наши общие ошибки, будь то футболисты или тренерский штаб. Не хочу подробно говорить, тем более, я был травмирован посреди отбора. Жалко, что такой шанс упустили.
- Это был самый реальный шанс куда-то попасть в истории вашей сборной?
- Отличную команду сделал Анатолий Николаевич Байдачный. Они с покойным Юрием Анатольевичем Курнениным здорово тренировали. Был замечательный коллектив, сумасшедшие тренировки. Это была наша лучшая сборная и по игре, и по составу. Был сплав молодости и опытных игроков в лице Гуренко, Белькевича, Хацкевича, Лухвича, Тумиловича. Обидно, что после отбора к ЧМ-2006 Байдачному не дали довести дело до конца. Он собрали коллектив, сплотил его, поставил игру, и не дали ему второй цикл, когда команда была уже построена. До сих пор в замечательных отношениях с ним. Буквально недавно встречался с Анатолием Николаевичем в Минске на дне рождения Юрия Пудышева.
- Вам уже за 30. Еще видите шансы попасть на ЧМ или ЧЕ?
- Ну вы видите, какая нам досталась отборочная группа к чемпионату мира в Бразилии? Испания и Франция… Нам бы хоть раз повезло так с группой, как сборной России на последнем отборочном цикле. Сумасшедшая группа со Словакией, Ирландией и Македонией! Попади нам такая, думаю, мы бы шансом воспользовались.
- Видимо, у вас такой шанс будет в отборе к Евро-2016, раз в финальной части будут участвовать 24 команды.
- Ну вы травите (смеется)! Хотя кто его знает. Если без травм, можно попробовать зацепиться за этот турнир. Не хочу пока так далеко загадывать. После долгой травмы еще больше ценишь возможность заниматься любимым делом. Но бесит, когда при этом вылезают всякие мелкие болячки. Я семь месяцев восстанавливался от травмы колена, ходил два месяца на костылях, потом наращивал мышечную массу, начинал процедуры сгибания-разгибания. В общем, загадывать ничего не буду, но стараюсь смотреть в будущее на позитивной волне. Сейчас, главное, помочь"Крыльям" удачно завершить сезон, а дальше будем смотреть.
rsport
